Чем отличаются «мизантроп», «социопат», «социофоб», «интроверт»? | Филологический маньяк
Слова «мизантроп», «социопат», «социофоб» и «интроверт» часто путают между собой. Каждое из них отражает поведение человека в обществе, разница заключается в конкретном значении этих лексем.
Наша группа ВКонтакте ✔
Мизантроп
Этот греческий термин сложился из слов «мизео» и «антропос», которые можно перевести как «ненавижу» и «человек». Значение этого термина сохранилось и в русском языке: «мизантропом» называют того, като ненавидит окружающих. Для мизантропа все люди — предмет ненависти и раздражения.
Социофоб
Эта лексема — тоже сумма двух слагаемых. Первая часть означает «общество», а морфема «фоб» относится к слову «фобия» — страх. «Фобия» возникает не в пугающей ситуации, это отклонение психики, связанное с личным страхом. Получается, что социофоб — тот, кто боится находиться в обществе, выступать перед людьми или как-либо иначе контактировать с группой.
Социопат
«Социопат» — термин из области психиатрии. Первая его часть понятна, а «пат» — сокращение слова «патология», то есть «отклонение». Нельзя сказать, что социопатия — это болезнь, но такой человек ведет себя в обществе нестандартно. Иногда ему тяжело находиться долгое время в шумных компаниях или многолюдных местах, а в другое время он может специально привлекать внимание окружающих к своими поступками — например, странно одеваться и даже кидать в прохожих камни.
Интроверт
Это слово пришло из латыни, где сложилось из двух терминов: «интро» можно перевести как «внутрь», а вторая часть означает «поворачивать». Интроверты отличаются от социопатов, социофобов и мизантропов: они не боятся быть в обществе, у них нет отклонений в поведении, и они не относятся к людям с ненавистью, но их сознание обращено внутрь. Интроверты любят «копаться» в себе больше, чем проводить время в обществе.
Узнали что-то новое? 📖 Поставьте «мне нравится», поддержите авторов!
правильно ли жить с ненавистью к людям и обществу – Impulsion.ru
Мизантроп. Кто это и есть ли в вашем окружении такой человек? Стоит с ним дружить или лучше бежать от него подальше – разберемся вместе.
Мизантропия: что это такое
Мизантропия определяется как состояние, при котором происходит противопоставление себя обществу.
Мизантропия заставляет человека избегать общества и крайне отрицательно к нему относиться, выделяя лишь некоторых людей в своем окружении, достойных общения.
Мизантропия развивается как самостоятельное отклонение вследствие моральных травм, и как следствие перенесенных психических заболеваний, в том числе разных форм шизофрении. При этом ученые не считают мизантропию психиатрической патологией, это, скорее душевное отклонение от нормального восприятия мира и людей.
Мизантропия может иметь разные проявления – от циничного и оскорбительного отношения к окружающим до желания причинять другим физическую боль, мстить. Уровень проявления зависит напрямую от общего душевного состояния человека, испытывающего приступы мизантропии.
Мизантропия может развиться у человека, проводившего много времени в одиночестве в силу разных причин (от болезни до депрессии, физического нежелания кого-то видеть).
Иногда распознать личность с развитыми признаками мизантропии не очень легко, так как человек умеет контролировать себя, свои высказывания и поступки. Мизантропия может быть нацелена как на все общество людей в целом, так и на отдельные группы личностей, с учетом разных факторов: мужчины, женщины, дети, старики, определенные социальные группы.
Мизантропия может быть нацелена как на все общество людей в целом, так и на отдельные группы личностейЗначение слова «мизантроп»
Значение слова можно изучить, если обратиться к греческому и французскому языкам. Слово «мизантроп» происходит от двух греческих – «мизос», что значит «ненависть, ненавидеть» и «антропос» — «человек».
Французское понятие «misanthrope» более близко по произношению к русскому, и имеет аналогичное значение. Прямой перевод может звучать, как «человеконенавистничество», и означать, понятное дело, ненависть к человеку.
История слова «мизантроп»
Известно, что история слова «мизантроп» считается со II века: тогда оно было впервые произнесено в диалоге пьесы «Тимон или Мизантроп» Лукиана Самосатского. Далее звучало в произведении «Жизнь Тимона Афинского» В. Шекспира и «Мизантропе» Ж.-Б. Мольера (XVII век). В русском языке слово встречается в первой четверти XIX века.
Так или иначе, в обиходе слово значительно давно, но широкое распространение получило в обществе относительно недавно. Наряду с другими отклонениями (социопатия, перфекционизм, и т.д.) мизантропия стала проявляться у людей и изучаться учеными чаще.
Кто такие социопаты и чем они отличаются от мизантроповМногие действительно проводят параллели мизантропии и социопатии, сравнивая понятия и находя схожие проявления. Но говорить, что это одно и то же нельзя. Эти отклонения имеют разные причины и последствия.
Кто такие социопаты? Это индивиды, страдающие диссоциальным (асоциальным) расстройством, при котором наблюдается неприкрытая агрессия к людям, утрачивается способность дружить, любить, уважать кого-либо. Социопаты не умеют сочувствовать, сопереживать, значительная часть социопатов попадает за решетку за убийства, насилие, причинение вреда здоровью, разбой.
Для социопатов нет разделения на хороших и плохих людей, он не выделяет никого, кроме себя. Социопат использует людей в своих целях. Социопаты – пациенты психиатров, это отклонение носит чисто психический характер.
Мизантропы ведут себя иначе. При общей ненависти к людям мизантроп умеет дружить, принимает родственников и может испытывать теплое отношение к ним. Мизантроп любит животных, часто считая их лучшими существами по сравнению с людьми.
При внешней схожести некоторых признаков объединять эти понятия нельзя, так как в основе них лежат разные психологические субстанции и проявления.
Для социопатов нет разделения на хороших и плохих людей, он не выделяет никого, кроме себя. Мизантроп же умеет дружить, принимает родственников и может испытывать теплое отношение к ним.Читайте подробнее о социопатах >>>
Мизантроп: кто это?
Кто это – мизантроп и как его вычислить среди знакомых? Ниже перечислим некоторые признаки, по которым сможете распознать, что перед вами как раз такой тип.
- Старается держаться в стороне от других людей, демонстративно проявляет нежелание общаться.
- Критически и презрительно смотрит на людей, показывая собственное превосходство.
- Заводит дружбу и отношения только с крайне ограниченным кругом людей.
- Никогда не станет помогать тому, кто не входит в его близкий круг общения.
- Не заводит знакомств и не будет поддерживать разговор в обществе незнакомых людей (музей, театр, выставочный зал, вечеринка). Предпочитает сидеть или ходить в одиночестве – оно ему ближе.
- Во время разговора не станет стремиться заполнить возникшие паузы, спокойно может посидеть в тишине или прекратить беседу вовсе.
- Не любит разговаривать по телефону, предпочитает писать сообщения в мессенджерах или электронной почте.
- Совершает покупки в интернете чаще, чем в простом магазине. Это объясняется нежеланием контактировать с людьми.
- Настороженно относятся ко всем, даже давно знакомым людям, говорит об их недостатках с интересом, неудачи и промахи других людей веселят мизантропа.
- Выделяет себя из толпы, не считает себя частью общества.
Есть случаи, когда мизантропия не преследует человека на протяжении всей жизни. Например, в переходный период подростки часто начинают ненавидеть весь мир и общество, ищут недостатки у людей и доверяют лишь проверенным друзьям. Со временем это проходит.
Изменение мышления мизантропа в зрелом возрасте тоже имеет место. Жизненный опыт человека начинает постепенно менять его взгляды, он со временем из человеконенавистника превращается в человеколюбивую личность, то есть становится филантропом.
Жизненный опыт человека начинает постепенно менять его взгляды, он со временем из человеконенавистника превращается в человеколюбивую личность, то есть становится филантропом. Причины развития мизантропииМизантропия может развиваться по разным причинам:
- Детские травмы, предательство, повлиявшие на развитие разочарования в людях и нежелание становиться частью общества.
- Поведение родителей. Если дома говорили, что все кругом плохие, недостойные, глупые, за исключением «тети Маши и дяди Бори», у ребенка также сформируется аналогичное отношение к обществу. Он будет негативно воспринимать людей, выискивать недостатки, разучится доверять, выборочно будет дружить.
- Чересчур развитый ум и интеллект. Если человек действительно настолько умен и проницателен, он насквозь будет видеть недостатки других. Соответственно, у него не будет возникать желание общаться с этими людьми и причислять себя к их обществу. История знает массу мизантропов среди великих людей – философов, политиков, писателей.
В целом, мизантропы в современном мире спокойно могут найти альтернативу и свести живое общение к минимуму, раз уж оно им так неприятно. Социальные сети и мессенджеры помогут не видеть людей, не разговаривать с ними, а если нет желания, не читать их сообщения и не отвечать самому.
Интернет-магазины с доставкой на дом продуктов питания, одежды, бытовой техники и всего остального решают проблему похода в магазин, общения с консультантами, продавцами, другими покупателями.
Возможность просмотра фильмов онлайн и заказа еды на дом решает проблему хождения в кинотеатр и ресторан – ведь домой можно пригласить тех, кого ты хочешь видеть и чувствовать себя при этом комфортно.
Есть, конечно, минусы в таком положении дел, но каждый вправе выбирать то, что ему ближе.
Не пытайтесь вытащить мизантропа из его скорлупы, не указывайте ему на то, что «надо быть проще, и люди потянутся». Ему этого не нужно, пусть живет, как ему угодно. В конце концов, язвительный взгляд и колкое слово в ответ и вам не повысит настроения.
Достаточно знать, чего ожидать от мизантропа, чтобы грамотно выстроить общение с ним.
Негодяй и подонок, или Социопат и мизантроп
Еще пара слов об изображении в литературе всяческих негодяев – и о том, насколько эти образы соответствуют действительности. В данной статье материалом для разбора послужил роман Терри Пратчетта «Правда», где действует любопытная парочка – мистер Тюльпан и мистер Гвоздь. Когда я столкнулась с ними, мне сразу вспомнились герои Николая Гуданца «Двое с Золотой Канавы», где описаны те же самые архетипы. К сожалению, книжка затерялась у меня при переездах, а в сети ее фиг найдешь, поэтому в случае с английскими товарищами я буду использовать цитаты, а насчет героев Гуданца придется поверить мне на слово.И что еще необходимо определить сразу, так это дефиниции. Социопат (в данном случае будем обозначать его как «Негодяя») – это человек, который родился в бушующем аду и живет там. Даже если он давно уже покинул родные места, он с легкостью воссоздает привычную обстановку в любом месте, куда бы его не занесло. Социопат – это не тип личности, а тип повреждений, полученных данной личностью. Как правило, они столь серьезны, что исходную личность под ними рассмотреть уже сложно, да и это обычно последнее, что приходят людям в голову при встрече с социопатом. Образно говоря, социопатия подобна милицейской форме (со всеми атрибутами – кобурой у пояса, фуражкой и дубинкой). Эту форму носят разные люди, но мало кого интересует цвет глаз следователя, злобно зыркающего на вас из-под фуражки. Даже если на руках, нервно крутящих дубинку, будет по шесть пальцев, вряд ли вы это увидите. Точно так же, как и у милиционеров, у социопатов есть звания – то есть, калибр и масштаб исходной личности. Особое значение здесь имеет глубина интеллекта. Разум – это единственное, на что опирается социопат, потому что у него просто больше ничего нет. Ни чести, ни совести, ни способности сопереживать – ничего. Да ну об этом позже.
Мизантроп отличается от социопата тем, что у него был выбор. Т.е. если социопат в упор не видит мира, окружающего его, за языками бушующего только в его личном мозгу пламени, мизантроп мир видит. Социопат не испытывает ни любви, ни ненависти к миру и людям в целом – ему некогда; ему надо просто выжить в том потоке ярости, который представляет собой его сознание. Да и «люди», «мир» — это достаточно высокие категории обобщения, до которых, увы, доходят немногие из социопатов. (Но те, кто доходят – лучше бы и не доходили!). А мизантроп осознанно презирает мир и мерзких, проклятых людишек. Социопат причиняет боль, не задумываясь над этим; ему нужно просто отшвырнуть с дороги нечто, что ему мешает. Мизантроп отлично понимает, что он делает, и наслаждается этим. Изумительный по силе пример мизантропа – это автор романа «Мертвый хватает живого», господин Чувакин. Да-да – именно автор, а не кто-то из героев романа. Если вы хотите узнать, что творится в голове у всех тех, кто пытается осчастливить человечество, настоятельно рекомендую эту книженцию. Герой романа, если он – мизантроп, имеет право даже не подозревать об этике, праве выбора, обязанности уважать чужие решения и прочей чепухе. Но в данном случае, к сожалению, об этих вещах не слыхал и сам автор. Его герой, ученый, осчасливливает человечество путем некоего газа, который превращает людей в зомби – и притом этот ученый положительный герой, а жалкие людишки, живущую скучную, никчемную, пустую жизнь и совершенно не умеющие любить – просто декорации, от которых отрывают один кусок мяса за другим. И смакуют. Впрочем, герой уверен – когда мясо кончится, его создания смогут перейти на вегетарианскую пищу…
В общем и целом, в данной статье обсуждается тонкие оттенки цвета и составляющих разных видов дерьма ;). В принципе, знание этих нюансов может оказаться полезным любому человеку, потому что единственное, что объединяет социопата и мизантропа – они оба очень опасны. Есть и хорошая новость. И Гуданец, и Пратчетт обоснованно сходятся в одном – Негодяя можно «исправить», а вот Подонка не исправит даже могила.
Итак, переходим к наглядным примерам.
«Нельзя сказать, что он подсел на наркотики. Он хотел подсесть на наркотики. Но вместо этого подсел на собственную глупость, которая вмешивалась каждый раз, когда он видел в продаже что-то расфасованное по маленьким пакетикам, и в результате мистер Тюльпан пытался попасть на небеса при помощи муки, соли, соды и даже бутербродов с солониной.
На улице, где наркодилеры продавали Клэнг, Скользь, Сруб, Рино, Скунс, Тройной, Плавец, Дурь, Двойную Дурь, Конгерс и Расслабуху, мистер Тюльпан умудрялся безошибочно найти человека, который продавал порошок карри по шестьсот долларов за фунт. Это так нервировало, б…»
Социопаты склонны к наркотикам по той простой причине, что данные вещества заглушают боль. Любую. Им, как никому, хочется временами отдохнуть от себя. Пратчетт в данном пассаже удивительно мудр – никакими наркотиками эту боль не заглушить.
«Некоторые отрицательные свойства характера могут достигать такого накала, что меняют собственную природу, и мистер Тюльпан сумел превратить гнев в настоящее искусство.
Это не был гнев на что-то конкретное. Это был чистый, платонический гнев откуда-то из самых зловещих глубин души, бесконечный фонтан яростной злобы; мистер Тюльпан всю свою жизнь проводил на той грани бытия, которую обычные люди достигают только перед тем, как внезапно измолотить кого-нибудь гаечным ключом. Для мистера Тюльпана гнев был не внезапным всплеском, а основным состоянием. Бывало, Гвоздь гадал, что же случилось с этим парнем, отчего он так страшно зол на весь мир? Но прошлое мистера Тюльпана было как будто другой страной, причем с весьма хорошо охраняемыми границами. Иногда мистер Гвоздь слышал, как его партнер вскрикивает во сне».
Да-да. Если для большинства людей необходима «накрутка» перед боем, то социопат лишь радостно расслабляется – «Наконец-то! Можно!». Что же касается прошлого мистера Тюльпана, об этом мы еще поговорим.
«Он хромал к гобеленам, долго распространялся о высокой и низкой вязке, рыдал над вышитой листвой, а потом доказывал, что лучший в галерее гобелен тринадцатого века из Сто Лата на самом деле не может быть старше сотни лет, потому что – видите вот этот пурпурный фрагмент? Такой …ной краски в то время не было. «А… это что такое? Агатейский бальзамировочный горшок времен династии П’ги Сю? Кто-то выставил вас на …ные денежки, мистер. Глазурь – полное дерьмо».
Это было потрясающе, и мистер Гвоздь был настолько поражен услышанным, что даже иногда забывал спрятать в карман мелкие ценные предметы. Но, честно говоря, он был знаком со страстью мистера Тюльпана к искусству. Когда они время от времени сжигали здания, мистер Тюльпан всегда предварительно убеждался, что все уникальные предметы не сгорят, даже если ради этого приходилось потратить лишнее время, привязывая хозяев к кроватям.
Где-то в глубинах покрытой шрамами души и дрожащего от гнева сердца скрывался истинный знаток, обладавший безошибочным чутьем на красоту. Удивительно было обнаружить такое в теле человека, который вводил себе внутривенно соль для ванн».
И это, добавим, человек, который считает открученную голову оппонента самым убедительным аргументом в споре. Почти у каждого социопата есть некая тайная… не страсть, но нечто вроде фонаря в голове, который отчетливо освещает строго определенные участки реальности – очень ярко и под очень точным углом. У Негодяя, созданного Гуданцом, этот фонарь очень хорошо освещал детей. Сейчас такое время, что сразу приходится добавлять – нет, педофилом он не был. С сексом у социопатов вообще непросто. Негодяй Гуданца оказался идеальной нянькой. Именно нянькой – воспитатель душевно должен быть хотя бы несколько старше своих воспитанников. Как презрительно замечает Подонок Гуданца, «видать, нашел себе ровню». В этом наблюдении тоже есть очень много истины – личность социопата по уровню развития находится где-то на уровне трех лет, вне зависимости оттого, каких высот достиг его интеллект. Социопат испытывает много эмоций, но не в силах испытать чувства. Другой всем известный социопат с тягой к прекрасному – это Адольф Гитлер. Существует много шуток по поводу того, что если бы его приняли учиться на художника, как он того хотел, много невинных жизней были бы спасены. С той поправкой, что Гитлер мог бы стать хорошим архитектором, но не художником (именно поэтому его не взяли, а продолжить свое образование молодому бедному провинциалу не удалось) – скорее всего, именно так все и произошло бы.
Как ни странно, в душе социопатов есть место и вере – но не понятиям, к сожалению.
Мистер Тюльпан попытался сосредоточиться, но в памяти было слишком много провалов.
– Там был… лес, – сказал он. – И… яркие свечи. И… секреты, – добавил он, глядя в никуда.
– И картошка?
Мистер Тюльпан вернулся к реальности.
– Ага, и она тоже, – сказал он. – Всегда целая куча …ной картошки. Если у тебя с собой твоя картошка, все будет хорошо.
– Но… я-то думал, религия требует, чтобы ты молился в пустыне, каждый день ходил в церковь, пел псалмы и помогал бедным…?
– О, это все тоже можно делать, конечно, – сказал мистер Тюльпан. – Но только когда у тебя есть твоя …ная картошка.
– И ты вернешься обратно живым? – уточнил мистер Гвоздь, все еще пытаясь обнаружить подвох.
– Конечно. Какой смысл возвращаться обратно мертвым. Кто тогда заметит …ную разницу?
Насчет памяти тоже очень хорошо отмечено. Если социопат будет помнить все, что с ним произошло, то этого будет достаточно, чтобы разум – последнее, как мы помним, что у него есть – навсегда покинул данное тело. Как известно, наши воспоминания – это часть нашей личности, нашего «я». Социопаты забывают все, что могут забыть. Точнее, они оставляют себе ровно столько, чтобы сохранить свою личность – но не больше. Так же редко, как и о прошлом, они задумываются о будущем (в результате чего и попадают в руки полиции).
Но перейдем к концу извилистого пути мистера Тюльпана
Мистер Тюльпан стоял, свесив голову. Еще больше воспоминаний просочились в его душу, как кровь под дверь. И дверная ручка дергалась, но замок не открывался.
Смерть кивнул ему.
– НО ТВОЯ КАРТОШКА ПРИ ТЕБЕ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ.
Рука мистера Тюльпана взлетела к шее. Там на шнурке висело что-то высохшее и твердое. И призрачно сияло.
– Я думал, он забрал ее! – его лицо осветилось надеждой.
– НУ, ДА. НИКОГДА НЕ ЗНАЕШЬ, КОГДА ПОЯВИТСЯ КАРТОШКА.
– Значит, все будет в порядке?
– А САМ-ТО КАК ДУМАЕШЬ?
Мистер Тюльпан сглотнул. Ложь здесь не прошла бы. Под дверь стали просачиваться новые воспоминания, кровавые и мстительные.
– Я думаю, нужно нечто большее, чем картошка, – признался он.
– ТЫ ПРАВДА СОЖАЛЕЕШЬ?
Включились в дело участки его мозга, которые давным-давно бездействовали.
– Откуда мне знать?
Смерть взмахнул рукой. В арке, обрисованной пальцами скелета, появились ряды песочных часов.
– Я ПОНИМАЮ, ЧТО ТЫ ЭКСПЕРТ, МИСТЕР ТЮЛЬПАН. КАК И Я САМ, В НЕКОТОРОМ РОДЕ.
Смерть взял одни часы и поднял их. Около них возникли какие-то образы, яркие, но бестелесные, как тень.
– Что это? – спросил Тюльпан.
– ЖИЗНИ, МИСТЕР ТЮЛЬПАН. ПРОСТО ЖИЗНИ. НЕ ВСЕ ПРЕКРАСНЫЕ, КОНЕЧНО, ЧАСТО ДОВОЛЬНО НАИВНЫЕ В СВОИХ ЧУВСТВАХ И ДЕЯНИЯХ, НО, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, ИНТЕРЕСНЫЕ, НЕОЖИДАННЫЕ, И КАЖДАЯ, В НЕКОТОРОМ РОДЕ, ТВОРЕНИЕ ГЕНИЯ. И, КОНЕЧНО, ОЧЕНЬ… ПРИГОДНЫЕ ДЛЯ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ.
Смерть взял еще песочные часы, а мистер Тюльпан попытался попятиться.
– ДА. ПРИГОДНЫЕ. ПОТОМУ ЧТО, ЕСЛИ ОПИСАТЬ ИХ ОДНИМ СЛОВОМ, МИСТЕР ТЮЛЬПАН, ЭТО СЛОВО БУДЕТ КОРОТКИЕ.
Смерть взял новые часы.
– А. НАГГА ВЕЛСКИ. ТЫ НЕ ПОМНИШЬ ЕГО, КОНЕЧНО. ОН БЫЛ ПРОСТО ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРЫЙ ВОШЕЛ В СВОЮ ХИЖИНУ В НЕПОДХОДЯЩЕЕ ВРЕМЯ, А ТЫ ОЧЕНЬ ЗАНЯТОЙ ЧЕЛОВЕК И НЕ МОЖЕШЬ ПОМНИТЬ ВСЕХ. ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ УМ, КОТОРЫЙ МОГ БЫ ИЗМЕНИТЬ МИР, НО РОДИЛСЯ В ТУ НЕУДАЧНУЮ ЭПОХУ, КОГДА ЖИЗНЬ БЫЛА НЕПРЕРЫВНОЙ ЕЖЕДНЕВНОЙ И БЕЗНАДЕЖНОЙ БИТВОЙ ЗА ВЫЖИВАНИЕ. ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, В СВОЕЙ МАЛЕНЬКОЙ ДЕРЕВНЕ ОН ДЕЛАЛ ВСЕ ЧТО МОГ, ПОКА НЕ НАТКНУЛСЯ НА ТЕБЯ, КАК РАЗ КОГДА ТЫ КРАЛ ЕГО ПЛАЩ…
Мистер Тюльпан поднял дрожащую руку.
– Это что, тот момент, когда вся жизнь проходит у меня перед глазами? – спросил он.
– НЕТ, ЭТО ПРОСТО МОМЕНТ.
– Который?
– ТОТ САМЫЙ, – сказал Смерть, – ЧТО НАХОДИТСЯ МЕЖДУ ТВОИМ РОЖДЕНИЕМ И СМЕРТЬЮ. НЕТ, ЭТО… МИСТЕР ТЮЛЬПАН, ЭТО ВСЯ ТВОЯ ЖИЗНЬ, ПРОХОДЯЩАЯ ПЕРЕД ГЛАЗАМИ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ…
Гуданец более оптимистичен – его Негодяя излечивают от неких «неправильных» волн в мозгу, и он остается счастливой нянькой при детишках. Пратчетт же дает своему герою новое воплощение, в котором тот наверняка будет чувствовать себя лучше, чем в предыдущей жизни. Тюльпан становится жучком-короедом в антикварном столе.
А вот мистер Гвоздь – Подонок, по нашей классификации – становится «смешным овощем», про который печатают в газете, а впоследствии жарят в масле. Ничего иного человек, укравший картофелину воскресения у своего товарища перед тем, как застрелить его и встать на труп, чтобы спастись от кипящего свинца, в общем-то и не заслуживает… Подонка у Гуданца тоже приканчивают – криминальные дружки, конечно же, когда он едет за деньгами, подаренными ему Негодяем.
на словах ты циник, мизантроп и социопат, а на деле жалкий альтруист
ШУТКА
на словах ты циник, мизантроп и социопат, а на деле жалкий альтруист и добродетель4 года назад
похожие
На словах ты жуткий циник и мизантроп, а на деле открытая к новым знакомствам и чувствам личность.
— Мизантроп, среди вас есть мизантроп? — Да, я мизантроп. Что случилось? — Здесь человеку плохо. Наслаждайтесь!
На словах ты 4G, а на деле просто Е.
На словах ты — Лев Толстой, а на деле — Алексей.
На словах все ми-ми-ми, а на деле хрен пойми.
на словах ты младший лейтенант, а на деле мальчик молодой.
На словах ты » Ваш звонок очень важен для нас «, а на деле » В данный момент все операторы заняты «.
— Как бы вы описали себя в 3 словах? — Словах? Но я приготовила танец!
Хатико – жалкий щенок, в сравнении с выпускником, ждущим результаты ЕГЭ.
Полковнику никто не пишет, Чему, как интроверт, он рад. Он не сошёл с ума, так вышло, Что он теперь социопат. L.Sid.
Заходят как-то аморал, нигилист и циник в бар. А бармен им: — У нас спиртное только с 18.
Всю жизнь свою я поражаюсь, Как много всех внутри меня: То циник с мастером подколов, То романтичная фигня.
– Ненавижу людей. – Ты мизантроп? – Нет, я просто не выспался.
— Ненавижу людей! — Ты мизантроп? — Нет, я в выходные работаю
Даже самый хороший человек с утра немного социофоб и мизантроп.
Не льсти себе. Ты не мизантроп и не интроверт. Тебе просто некуда и не с кем идти.
Пациент на приёме у психиатра:
-Доктор, я страдаю манией величия!
-Да что ты знаешь о мании величия, жалкий человечишко!
Приходит к врачу пациент. Пациент: — Доктор, у меня мания величия… Врач: — Какая у тебя может быть мания? Ты, жалкий, презренный клоп!
я мизантроп и это значит не очень то люблю людей но вы животное аркадий а вот животных я люблю
что такое мизантропия и ее значение для человека, известные мизантропы. В чем разница между социопатами и мизантропами? Как понять, что ты – мизантроп?
В современном мире можно встретить индивидов, предпочитающих проводить больше времени с животными, чем с людьми. Некоторые избегают непосредственного общения с окружающими и стремятся к уединению. Другие, наоборот, открыто выражают своё недовольство посторонними личностями и обществом. И те и другие относятся к мизантропам, о которых мы и поговорим в нашей статье.
Кто это?
Существуют люди, которые ненавидят других и чуждаются их. Они испытывают неприязнь и презрение к окружающим. Слово «мизантроп» переводится с греческого языка как «человеконенавистник». Это значит, что презирающие других избегают социальных контактов, не любят общество. Их могут раздражать общественные нравы, существующие традиции, сложившийся уклад жизни, а также культура и религия. Таким образом, значение данного понятия включает в себя ненависть к людскому роду и социальному порядку.
Человеконенавистник пренебрегает моральными ценностями, презирает людские слабости и ошибки. Нередко мизантропа печалит факт, что он сам обладает этими же человеческими недостатками. Моральные требования такого индивида настолько высоки, что по его меркам понимания добра и справедливости большинство живущих на земле являются мерзавцами. Иногда подобная нелюбовь проявляется частично. Например, она может быть направлена только на женщин (мизогиния), на мужчин (мизандрия) или исключительно на детей (мизопедия). Чаще всего такой человек не любит и самого себя.
Он не готов прощать человеческие промахи, пороки, неточности ни себе, ни посторонним людям.
Эти личности строят нормальные отношения с окружающими, ведут себя адекватно в трудовом коллективе, продвигаются по карьерной лестнице, но в то же время могут выражать своё пренебрежение и презрение к окружающим. Они бывают верными друзьями, но тщательно фильтруют своё окружение. Мизантропы предъявляют завышенные требования к людям. Несмотря на отсутствие желания взаимодействовать с посторонними, нелюдимые личности нуждаются в романтических отношениях, крепкой семье и дружбе. Они нередко добиваются больших успехов в различных сферах.
Такие индивиды стремятся не избавиться от контактов, а ограничить их.
Мизантропия может иметь какое-то значение для человека. Одни избегают общества, наслаждаются собственным одиночеством, другие, наоборот, страдают от этого. Данная особенность человеческой психики не является врождённым качеством. Подросткам свойственно бунтовать против общества, но впоследствии их отношение к окружающему миру меняется. По окончании пубертатного периода юные бунтари способны трансформироваться в филантропов. У других мизантропическое состояние души становится смыслом жизни. Оно преобразуется в определённую философию.
Нелюбовь к себе и ненависть ко всему является противоположностью филантропии, призванной выражать благодушие и любовь к человеку. Филантропы стремятся помочь ближнему, а мизантропы предпочитают держаться подальше от всех. Это вовсе не значит, что человеконенавистники являются холодными и бесчувственными субъектами. Избирательность реагирования зависит от разных факторов. Большинство мизантропов склоняются к мнению, что каждый человек должен позаботиться о себе сам.
Чем отличается от социопата?
Психологи причисляют социопатию к психическому расстройству. Мизантропия не является болезнью. Оба понятия отражают ненависть человека к своему окружению и уверенность в собственной исключительности. Разница состоит в том, что мизантроп предпочитает просто отгородиться от людей, тем самым продемонстрировав свою неприязнь по отношению к ним. Мизантроп желает общаться только с избранными личностями. Социопат же проявляет явную агрессию к людям, пытается причинить им боль.
В отличие от социопата мизантроп не стремится наносить увечья другим.
И те и другие причисляют большинство людей к серой безликой массе. По отношению к собственной персоне критичны. Основными отличиями социопата от мизантропа являются болезненные ощущения страха перед социумом, неумение осуществлять контроль над ними. Мизантропом чаще всего движет не страх, а брезгливость. Это обычный человек с завышенными требованиями.
Социопат не обладает способностью сопереживания. Он не умеет сочувствовать живым существам, игнорирует общественные нормы. Насильникам и убийцам чаще всего свойственна социопатия. Но далеко не каждый социопат обладает способностью грабить, насиловать, убивать.
Причины мизантропии
Психологи считают, что данное явление начинает формироваться в детстве, усиленно развивается в пубертатный период, когда у подростка обострено критическое мышление и стремление отстоять собственное «Я». Так как причиной мизантропии бывает обострённое чувство справедливости, то, как правило, мизантропами становятся выросшие в неблагополучной семье. Обиды на родственников могут стать причиной отрицательного отношения ко всему человеческому роду.
Жестокое обращение подавляет личность и способствует развитию ненависти.
Когда в семье ребёнок не чувствует себя безопасно, то развивается стойкое отрицательное отношение ко всему миру. Очень важно, чтобы малыш доверял своим родителям. Воспитательные моменты, влияющие на формирование отрицательного отношения к социуму:
- частые наказания, насилие;
- эмоциональная холодность родителей;
- напряжённые отношения у матери с отцом;
- призыв к моральной ответственности;
- асоциальный жизненный уклад семьи;
- противоположные точки зрения матери и отца по вопросам воспитания.
Причинами возникновения человеконенавистничества могут стать внутренние комплексы, неуверенность в себе. Иногда мизантропия является защитной реакцией на проявление агрессии, обесценивания. Такое поведение свойственно человеку с низкой самооценкой.
Порой личность с обострённым чувством справедливости сознательно выбирает мизантропию. Подобный выбор могут сделать чересчур чувствительные люди или субъекты, уставшие от общения.
Иной раз человек, столкнувшийся с предательством, начинает неприязненно относиться к людям, причинившим ему душевную боль. Если действие повторилось, то он переносит свою нелюбовь и на другие лица. Неслучайно в обиходе проскальзывают фразы типа «все женщины одинаковые» или «мужчинам верить нельзя».
Иногда девушка или юноша имеет проблемы при налаживании контакта с противоположным полом. Негативный жизненный опыт, помноженный на эмоциональную восприимчивость, приводит к ненависти. По этой причине происходят масштабные выводы относительно всего человечества.
Существуют впечатлительные люди с тонкой структурой души. Романтики часто смотрят на окружающий мир сквозь розовые очки, что в результате приводит их к разочарованию. После чего такие натуры отгораживаются от несовершенного общества, уединяются. Они перестают впускать в свою жизнь посторонних людей.
Одарённая личность нередко является причиной возникновения мизантропии. Талантливый человек порой начинает ощущать себя гением, а окружающих воспринимать как тупиц и бездарей. Он начинает испытывать презрение к другим и не удостаивать их своим вниманием или же относиться к несовершенным особям с большим снисхождением.
Нередко срабатывает защитный механизм проекции. В этом случае индивид не принимает самого себя, но трансформирует свои ощущения в неприятие других субъектов. Ему невыносимо находиться в обществе людей, поскольку те не разделяют его взглядов на окружающий мир.
Признаки
Понять, что вы относитесь к категории мизантропов, можно по некоторым признакам. Понаблюдайте за своими эмоциями и действиями. Если вы порой чувствуете приступы агрессии по отношению к людям, то обязательно исследуйте свои ощущения.
На наличие мизантропических черт могут указывать следующие проявления:
- нескрываемая неприязнь к обществу в целом;
- презрение к человеческим порокам и слабостям;
- нежелание работать в группах;
- недоверие к людям;
- поиск подвоха или провокации со стороны окружающих;
- предпочтение переписки в мессенджерах или посредством СМС личному общению или разговору по телефону;
- отказ от встреч в людных местах;
- желание уединиться;
- избегание проявления инициативы;
- увиливание от разговора, даже направленного на достижение личных целей;
- неумение заполнять паузы в диалоге пустыми темами;
- недоверие к окружению;
- предпочтение покупок через интернет посещению торговых точек;
- нежелание родить собственного ребёнка и ненависть к чужим детям;
- проявление брезгливости к некоторым, по вашему мнению, несовершенным созданиям;
- прекрасное отношение к плохой погоде и различным стихийным бедствиям.
Типы
Существуют мизантропы, которые вынуждены терпеть жалких людишек. А есть те, которые совсем не могут их переваривать. Так называемые оппортунисты подвержены сиюминутному настроению под влиянием неудачи. Ситуативные мизантропы пока ещё не стали истинными человеконенавистниками, поэтому можно подкорректировать их психику.
Есть люди, которые проявляют интерес только к своей работе. Они считают себя гениями, недооцененными окружающими. Человеконенавистники по типу Ницше довольно умны и циничны. Рационалисты чаще всего прекрасно относятся к полезным людям, но могут отыгрываться на тех, к кому не очень хорошо расположены. Они ведут себя грубо по отношению к ним.
С людьми, которые им не нужны для достижения собственных целей, предпочитают не общаться вовсе.
Меланхоличные мизантропы желают ограничить свой круг общения не столько из-за презрения ко всему человечеству, сколько по причине своей природной замкнутости. С посторонними людьми они находятся только в деловом контакте.
Все категории мизантропов делятся на 2 основных типа.
Ожесточённая личность
Сильное презрение к людям нередко подталкивает ожесточённого человека к скандалам. Такой субъект при любом удобном случае лезет на рожон. Некоторые бывают опасны для общества. Они люто ненавидят окружающих и стремятся их уничтожить. Чаще всего их пыл сводится к словесному негодованию. Ради нанесения обиды посторонним готовы пожертвовать собственной свободой и даже жизнью. Другие ожесточённые личности, видящие исключительно негативную сторону мира и уверенные в невозможности его изменения к лучшему, выбирают путь затворничества и отшельничества.
Борец за справедливость
Существуют мизантропы, мечтающие изменить мир с помощью реформ. Идеалисты тяжело переживают жестокое отношение к животным, любую людскую несправедливость. Им сложно наблюдать за ухудшением экологической среды. Они не переносят наличие разбросанного мусора, не терпят нецензурной брани, болезненно реагируют на войны и борьбу за власть. В результате ненавидят не мир в целом, а отдельных людей, имеющих отношение к непорядку.
Подобные личности обычно становятся инициаторами всевозможных реформ. Их ненависть направлена не на весь человеческий род, а на конкретные группы лиц, различные партии, отдельных личностей.
Мизантропы такого типа не отгораживаются от общества, а открыто осуждают его и предпринимают попытки исправить мир.
Коррекция
Провоцировать появление мизантропии могут некоторые фильмы ужасов, войны, политические игры. Филантропы тоже наблюдают несовершенство мира. Но в отличие от мизантропов они хотят его исправить, предпринять усилия к его улучшению.
Человеконенавистникам избавиться от негативного отношения к миру можно с помощью действий, присущих филантропам:
- сделайте первый шаг навстречу людям;
- занимайтесь благотворительностью;
- помогайте нуждающимся;
- принимайте участие в благоустройстве прилегающей к дому территории и детской площадки, парковой зоны;
- попробуйте организовать интересный досуг молодёжи;
- вовлекайте талантливых людей в творческую или рационализаторскую деятельность, научные исследования.
Мизантроп начнёт общаться с людьми и поймёт, что делать полезные вещи приятно. Ему понравится нести добро в массы. Когда он почувствует, что сам может изменить любую ситуацию к лучшему, поменяет отношение к миру. Это поможет ему стать более терпимым к лицемерию и несправедливости.
В крайнем случае следует обратиться за помощью к специалисту. Психотерапевт обязательно выявит причину возникновения вашей проблемы и расскажет, как надо лечить израненную душу. Сама мизантропия не бывает причиной возникновения психических отклонений, но иногда сопутствует некоторым психиатрическим заболеваниям и влияет на их течение. В этом случае необходимо прибегнуть к помощи психиатра, способного назначить эффективное лечение.
Известные мизантропы
Адольф Гитлер полагал, что его задумки способствуют установлению справедливости на планете. Впоследствии диктатор из негативного мизантропа по мере осуществления своих планов превратился в социопата. По вине этого субъекта население земного шара уменьшилось на много миллионов человек.
Знаменитые философы Артур Шопенгауэр и Фридрих Ницше являются самыми известными мизантропами. А. Шопенгауэр даже составил манифест, призывающий выражать недоверие ко всем, никогда не говорить лишнего окружающим, хранить в секрете свои тайны даже от лучших друзей, отвоёвывать побольше личного пространства, не уважать других и не испытывать нужду в людях. Фридриху Ницше принадлежит идея сверхчеловека, который якобы значительно отличается от обычного индивида. Именно он провозгласил самый бесчеловечный тезис: Бог умер.
Музыкант Стивен Патрик Моррисси призывает человечество к гуманному обращению с животными, но при этом открыто заявляет о своей нелюбви к людям. Писатель Джонатан Свифт известен как борец за справедливость. Он всю жизнь находился в оппозиции к действующей власти, ратовал за улучшение нравов, отличался своей бескомпромиссностью. Свифт является автором острых сатирических памфлетов. В одном из них издевательски советует правительству продать на мясо нищенствующих бедняков, а из их кожи производить перчатки.
Известный русский путешественник, географ и учёный Н. М. Пржевальский относился к некоторым нациям с большой неприязнью. Он настаивал на империалистическом проникновении в восточные страны, подталкивал Россию к войне с Китаем и Туркестаном. Тяга к нелюдимости привела его к изучению животных. Он открыл новые виды различных млекопитающих, в том числе дикого верблюда и лошадь Пржевальского.
Друзей почти нет, я типичный мизантроп и социопат, не люблю общение
Просьбы о помощи Напишите свою историюНе могу больше я так!! Силы на исходе, ещё чуть чуть и я сорвусь в пропасть. Наступила полная апатия, не обращаю не на что внимание. Раньше я увлекалась живописью, что там увлекалась, я жила ею, но сейчас я все забросила, не брала в руки кисти уже месяц. В учебе все плохо, бывают конечно просветы, но мои родители(в основном папа) считают, что я не достаточно стараюсь, мне кажется что мне просто так занижают оценки. Друзей почти нет, я типичный мизантроп и социопат, не люблю общение, слишком тщательно выбираю себе друзей, это конечно хорошо, в моем кругу общения никогда не будет недоумков и кретинов. Но как раз из-за этого я часто страдаю, в школе почти не с кем не общаюсь, поэтому меня считают высокомерной, мол все такие дураки и не достойны меня. Но я не капли не высокомерная, просто не желаю иметь ничего общего с теми, кто мне не приятен. Да и с теми «достойными» у меня не очень все хорошо, вечные ссоры, я не конфликтный человек, но общество заставляет меня становиться стервой, иначе никак. С двумя подругами практически не общаемся, они предпочли мне «крутое» общество, которого я так сторонюсь. Лучший друг (если конечно можно его так назвать ещё) будто с цепи сорвался, то прилюдно оскорбляет, то игнорирует, то вообще не понять из-за чего обижается как ребенок, один раз вообще ударил меня шапкой по губе, конечно не сильно, но насколько мне казалось я девушка, а девушек не бьют. Раньше, когда я была помоложе мне казалось, что у нас любовь, но потом я очнулась и поняла, что он дурит мне голову, но увы я все осознала слишком поздно, он изрядно мне подпоганил жизнь, вся эта любовь меня (простите за откровенность) поимела и очень жестоко, теперь мне тяжело просто так взять и забыть обо всем, что было и чего не было, как бы я не хотела, как бы мне не был он омерзителен своим поведением, я не смогу излечится от этой болезни полностью. В последнее время меня стали посещать все чаще и чаще мысли о суициде, причем такие, достаточно пугающие, я выбираю самый быстрый и действенный способ, каждый день появляются все новые варианты. В понедельник вечером я долго думала над этим и решила, что дам себе неделю, дам жизни шанс, может ещё не все так потеряно, может в жизни есть что то, ради чего есть смысл жить. Я решила прожить ещё неделю, если я хотя бы на один день забуду о своем желании умереть, запишусь к психологу, начну что то делать ради жизни, но если все будет так же как сейчас, то я покончу с собой, я уже не боюсь ничего, меня не пугает смерть, и это все не ради показухи, мне совершенно наплевать что там подумают все эти людишки, родителям похоже важно только то, что бы я поддерживала престиж школы, в которой учусь, они даже покормить меня толком не могут, не подумайте, у нас состоятельная семья, тем более родители разведены и очень хорошо устроились, нашли себе богатеньких «спонсоров», так что не в чем я не нуждаюсь, все есть, но приходя домой после тяжелейшего дня в школе я вижу пустой холодильник, а потом ещё орут и удивляются почему же это у меня гастрит, обвиняют в том что ничего не ем и не стараюсь как-то исправить ситуацию. Не уверена нужен ли мне мне совет, помощь. Пишу я сюда просто что бы высказаться, конечно, есть ещё маленькое желание жить, но оно настолько мало, что скоро исчезнет. Тем кому не безразлична судьба такого никчемного человека, помогите чем можете, мне и в правду не помешала бы поддержка.
Саша , возраст: 17 / 06.04.2011
Отклики:
Саша.. я сейчас спросила у коллеги на работе знает ли он кто такой «мизантроп», он мне ответил это тот кто бескорыстно помогает людям. А это взрослый серьезный человек..
Это я к чему? Да к тому что в 17 лет знать такие слава, грамотно их употреблять.. Да ваши сверстники вас просто не понимают. Я так думаю, по крайней мере, у меня было так. Я была «слишком» начитанной для своих лет, и в школе так и не смогла наладить контакт с людьми которые меня окружали. Только на втором курсе университета у меня появился друг с которым мы разговаривали «на равных». В первый раз я почувствовала, что дело не во мне, а в окружении.
А Вы очень правильную политику ведете, не нужно впускать в свою жизнь людей, которые заведомо не принесут пользу Вашей душе, а наоборот будут вредить, только для того что бы стать своей, и получить иллюзию дружбы.
Конечно мои слова наверное Вас не остановят, но я считаю что думающих людей мало, тех кто поступает по уму и совести еще меньше..
«Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут им; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их».
(Евангелие от Матфея, 7:13,14)
И я думаю таким людям жить намного сложнее, чем тем кто идет общей дорогой.. И испытаний для души такого человека выпадает больше.. Но боюсь для того что бы увидеть смысл этих испытаний, нужно их сначала преодолеть.. В этой жизни, все взаимообусловлено, нет бесполезных событий и моментов, все это нас должно чему то научить, и только когда мы сделаем правильные выводы и найдем ответы — мы получаем жизненный урок..
И потом возможно лет через 20 мы оглянемся на свою жизнь и поймем что мы все сделали правильно, воспитали в себе Человека (ведь человек в потенции Бог, и совершенствование его жизненный путь).. И не только в себе, возможно, кто-то пойдет за Вами, кто-то кому было бы очень плохо без Вас..
Терпения Вам.. Не сдавайтесь..
Gata , возраст: 26 / 07.04.2011
Саша, привет!
А с чего ты взяла, что ты никчемный человек??? Если ты другая, если отличаешся от массы, разве это означает, что ты никчемный человек??? Может ты особенная? Просто мир, в котором мы живем порой очень жесток и каждый думает о себе.. Ты не поверишь, но впереди тебя ожидает столько хорошего… По-настоящему сильная любовь, искренние и преданные друзья, первое слово «мама».. Ты пишешь, что не хочешь жить… На самом деле настоящая жизнь ещё не началась, все впереди… И когда-нибудь твои переживания покажутся тебе такими несерьезными… Не отчаивайся! Ты же сильный и умный человек! Все будет хорошо!
Martinika , возраст: 24 / 07.04.2011
Саша, никогда не увлекался живописью, но недавно к нам в офис на выставку привёз свои картины знаменитый художник священник Домусчи. Его картины очень жизнерадостны. Даже если на картине изображён хмурый ноябрь, то обязательно на небе есть светлое пятно, и. создаётся впечатление, что сейчас выглянет солнце. Такие картины дают людям надежду. есть у него портрет дочери, она чувствовала свою смерть (её сбила насмерть машина) и за некоторое время до гибели очень просила её написать. Обязательно посети когда-нибудь его выставку. Если чувствуешь, Саша, что надо обратиться к психологу, обязательно обратись. И ещё: никчёмных людей не бывает.
Дмитрий CAESAR , возраст: 30 / 07.04.2011
Ты зациклилась на себе. Я да я! Я не высокомерна и тут же «людишки» и «глупые друзья обижающиеся на пустяки». Это ты начала раздувать мух до размера слонов! Не все плохо в этой жизни-в большинстве своем мир такой как ты к нему относиишся. Кинь в воду камень и она пойдет кругами, не сделай этого и она останется спокойной. Ты творческий человек, тебе свойственна тонкая душевная конструкция, резкость к другим и гипертрофированное отношение ко всему, что касается тебя. А ты не пробовала остановиться и подумать, как бы ты на месте твоего друга/ подруги отреагировала на твою шутку, поступок, разговор действие. Тебе 17 это очень тяжелое для психики время, по себе знаю. Тебе не нужна смерть. Тебе нужна передышка. Скажи себе стоп! Поговори с собой, самое простое- возьми лист бумаги и напиши на нем все что тебя бесит, вызывает отвращение и нервный тик. А теперь еще один лист со всем тем что доставляет тебе радость, умиротворяет и расслабляет. Дай себе неделю. Не сталкивайся и не делай ничего из первого листа, воплощай все что написано во втором. Когда разум прояснится возьми еще лист и опиши какой должна быть твоя жизнь в идеале и начинай действовать. Не иди у судьбы на поводке! В твоем письме виден характер и сила, так приложи их к делу, а не разбрасывайся на то что тебе противно и раздражает! Удача идет за сильным и уверенным в себе. Отбрось лишнее, иди вперед. Мы приходим в этот мир одни и уходим из него в одиночестве. Да шли бы они лесом эти оппоненты! Скажи себе я- высокомерная, я — сильная, я — храбрая, я — умная, я-талантливая! Быть одиночкой не значит бытььв одиночестве, это значит быть полноценным и самодостаточным — разве это плохо?
Чудачка , возраст: 20 / 07.04.2011
Не бывает так что бы вокруг были одни кретины недоумки, а те, кто кажутся тебе хорошими тебя не любили и предпочитали иное общество. Может это тебя смутит и ты мне не поверишь, но дело тут в твоей гордыне, она же дала повод бесам навязывать тебе страшные мысли о самоубийстве.
вокруг множество людей все все все разные, но нет не кретинов не недоумков не никчемных людишек нет. есть люди лишенные любви и внимания, есть люди болеющие духом и душою и ненавидя мир сами от того страдают, есть люди бедные и лишенные способностей.
если бы у тебя не было гордыни ты бы никак не увидела что другие люди хуже чем ты и тем более не могла сказать, что ты сама никчемный человек. если ты любишь рисовать значит твои картины радуют мир а значит ты никак не можешь быть никчемной имея такой дар от Господа.
ты должна научиться любить людей какими бы плохими они не были, почему ты судишь о них, что ты о них знаешь, кто дал тебе это право судить. читала «Преступление и наказание» Достоевского? Вот когда мы делим людей на недоумков и правоимеющих, мы все как Раскольников. Кто-то убивает других кто-то себя, но все мы преступники закона Божия, враги сами себе, потому что не имеем любви в сердце, потому что не любим никого.
молись Богу проси прощения смотри в себя глубже, у тебя, как у всех, есть 1000 недостатков работай над собой молись читай кайся проси прощения и прощай. и всё наладится постепенно. в храм ходи, исповедуйся, всё наладится бесы отстанут мысли уйдут навязчивые.
Лорик , возраст: 27 / 07.04.2011
Gata, вам немного не правильно истолковали слово «мизантроп», да, возможно мизантроп — бескорыстно помогающий человек, но в моей концепции Мизантроп — человек, который избегает общества людей, страдает или наоборот наслаждается человеконенавистничеством (мизантропией). Не хочу сказать, что я ненавижу всех людей в общем, просто стараюсь избегать общения со многими из них. Боюсь через 20 лет меня уже не будет в живых, я либо сопьюсь, либо покончу с собой. Нет, никто за мной не «последует», это уж точно, нет такого человека, который бы меня так сильно любил. Меня даже родители сторонятся.
Martinika, никчемный я человек, потому что совсем опустила руки, я всегда была слабой, меня легко было обидеть, но я часто этого не показывала, а сейчас могу расплакаться, даже если на меня кто нибудь просто накричит, поверьте, я выгляжу очень жалко, когда плачу. И ничего не будет у меня хорошо, я не вижу себя в будущем, я понятия не имею куда мне поступать после школы, потому что умею только «руками махать», как выразился мой «друг».
Дмитрий CAESAR, видела и не раз картины Домусчи, но как-то они не придали мне большего энтузиазма.
Чудачка, я и не боюсь одиночества, я всегда была одна сколько себя помню, испробую ваш совет с бумагой, спасибо.
Лорик, Как же вы ошибаетесь, в мире полным полно кретинов и недоумков, просто, возможно вам повезло, и вы таких не встречали. Я не считаю гордыню плохим качеством, да, я знаю себе цену, я знаю, что я во многом лучше других, для своего возраста я многое знаю и умею. Я ни капли не похожа на Раскольникова, я не делю людей на недоумков и правоимеющих, вы делаете поспешные выводы. В церковь, уж простите я не за что не пойду, я атеист, не хочу никого осуждать за их веру, но по-моему вся эта религия – обман, грандиознейший план по контролю человечества, и простите, но вы повелись на этот обман.
Спасибо всем, кто откликнулся, возможно эти слова продлят мою жизнь на пару недель а может и лет, но желание умереть все же осталось.
Саша (автор) , возраст: 17 / 07.04.2011
Саша, здравствуй! Знаешь, «царапнули» твои слова про «обман» и «контроль над человечеством». Сразу возникает вопрос: возможна ли глубокая, напряженная жизнь внутри обмана? Достаточно прочитать патерики (описания жизни святых и монахов), чтобы впасть в глубокое недоумение: как возможно такое самосовершенствование (такое не придумаешь!), чудотворение, исцеление душевных и соматических заболеваний, если все эти люди, заблуждаясь, поклонялись пустоте? Я сам дважды получал исцеление от православной святыни, как мне быть с таким опытом? Как быть с опытом взаимодействия с реальностью, изложенным в книге митрополита Антония Сурожского «Человек перед Богом»? Эта книга потрясает глубиной и раскрытием сущности мироздания. Разве можно написать что-либо подобное, основываясь на обмане и пустоте? В общем, не торопись, доча, с выводами, не торопись. Объективная реальность существует независимо от того, верим ли мы в неё. Не стОит торопиться с выводами, не исследовав достаточно глубоко все аргументы.Всего тебе доброго! От всей души желаю обрести мир и внутреннее равновесие!
Сергей , возраст: 41 / 07.04.2011
Привет!
Ты так легко решаешь кто кретин, а кто нет; кто прав, кто виноват….
В своей жизни я тоже была одиночкой, очень часто меня люди отвергали и не понимали, но я пришла к Богу и до сих пор с Ним, а это уже 10 лет. Я живу Богом, дышу Им и наслаждаюсь жизнью. Ты говоришь, что в Бога не веришь, мне очень жаль, но ты отвергаешь такую прекрасную жизнь, ведь ты сама лишаешь себя Самого лучшего. И вообще, как можно отвергать Того, о Ком ты даже приблизительно не знаешь?
Если хочешь проверить права ли я, ты можешь просто сказать: Иисус Христос, если Ты есть, то яви Себя в моей жизни так, чтобы я не сомневалась в Твоем существовании.
Вот и все. Я верю, что Он обязательно тебе поможет. Знаешь, мы очень часто не нужны людям, но мы очень нужны Богу, ведь Он нас очень любит, Он знает о нас и нашей жизни все, просто Он никогда не навязывает Себя людям, Он просто скромно стоит в стороне и ждет, когда Его позовут. Позови Его и Он не обманет твои надежды.
Пусть Бог благословит тебя!
Алеана , возраст: 40 / 07.04.2011
Сергей, до сегодняшнего дня я и понятия не имела о том, что такое патерики, и не поверю в их правдоподобность до тех пор, пока сама своими же глазами не увижу тех чудес, что творили эти святые. Я искренне за вас рада, что вам удалось дважды получить исцеление, скажу вам одно, все это ни что иное как форма самовнушения, конечно, если во что — нибудь да верить, то это сбудется, как мы все знаем мысль материализуется. Возможно, я ещё слишком маленькая для таких тем и мои аргументы не настолько убийственны, но я точно для себя уяснила, что ТАМ никого нет, и не было. Мы верим в то, чего не видим, надеемся на помощь, сидим сложа руки молимся небесам, а смысл? Я считаю, если бы бог все же существовал, он бы сделал так, что бы все в него верили.
Саша (автор) , возраст: 17 / 08.04.2011
Дорогая Саша! Я живу на земле уже пятый десяток лет, но, открою тебе страшную тайну — я точно так же, как и ты, иногда бываю поражен этой мыслью: «до сегодняшнего дня я и понятия не имел о …» Дальше уже набрался довольно внушительный список. Думаю, что и в 80 лет, если доживу и сохраню здравый ум, то буду умножать его и постигать те вещи, которые просто недоступны мне сейчас в силу моего развития. Для этого и нужна жизнь. Посуди сама, правильно ли поступит первоклассник, если скажет: «Фигня эти ваши интегралы и логорифмы! Они не существуют. Вы просто делаете вид, что что-то изучаете, а сами все придумали, ведь мысль материальна, я сам видел в фильме «Секрет»». И уйдет, хлопнув дверью. И не получит образования… Пример, конечно, слабый — не всем в жизни пригодились интегралы, но суть, надеюсь, он передает. Удачи тебе, доча, в твоей жизни. Если захочешь поговорить подробнее, то выходи на наш форум. Только сообщи тут свой ник.
Сергей , возраст: 41 / 08.04.2011
Прекрасно знаю кто такой мизантроп, это я привожу пример, что вы для своих лет знаете слова, которые не всякий зрелый человек знает.
И прекрасно понимаю что значит быть таковым. я мизантроп, аутист, социопат, я знаю что такое каждый день жить в ненависти к людям и как следствие к себе, я знаю что такое любить одиночество, наслаждаться им. Как тяжело бороться с ветряными мельницами.
Вопрос в том, что каждая мировая религия это свод простейших законов, правил, мыслей, подсказок — основанных так давно, что если бы это не работало, то давно бы изжило себя. Это кладезь мудрости сведенный воедино, философско-психологический трактат. И нужно быть действительно сильным и самодостаточным что бы это принять. Это мировоззрение проверенное опытом многих людей, и среди тех кого я знаю это как раз те кем никто не управляет — ни реклама, ни политики, ни другие люди.
Как говорит мой отец «не говори о том чего не знаешь, все равно попадешь пальцем в небо». Почему бы не проверить, а потом уже отвергать..
Насчет гордыни.. это грех в любой вере. А знаете почему? Да потому что, она противоречит универсальным законом существования системы, она разрушает ее. Вы, общество, планета — это все системы. Представляете Ваше сердце бы возгордилось и сказало что оно более полезно или лучше печени, и как следствие решило бы существовать само по себе. Оно бы погибло. Что Вы сейчас и делаете..
Gata , возраст: 26 / 08.04.2011
Саша, грандиознейший обман назвать грандиознейшим обманом веру в Бога. Дерево познаётся по плодам его. В душе любодея всегда смрад. Я это пишу не чтобы вас задеть, а для примера. Вот вам плохо, а вы в Бога не верите. Верующие в Бога часто ничего не имеют, но счастливы. В прошлом году отстоял ночную службу на пасху, и по окончании святили куличи. На души хорошо, и вспоминаю слова отца, которые он говорил мне в детстве: «В Бога верят только старые бабки, которые не знают законы природы». Он состоял в КПСС, верил в коммунизм. Ныне интересуется исключительно водкой. Сейчас появилась новая вера-ДЕНЬГИ: им поклоняются. Как помогут деньги перед переходом в мир иной? Никак. Глобальное заблуждение им поклонятся. Перед смертью пелена спадёт, но будет поздно. И тут у меня прям у святительных прилавков потекли слёзы. Всё встало на свои места, появилось чувство необычайной лёгкости и понимания смысла жизни. И это вовсе не как после успешного секса, это совсем другое. Бог через святую православную церковь дал минутное прозрение. Это быстро закончилось, потому как грешен. Святые старцы всё время проводят в состоянии духовного прозрения, и это не клоунада. Так вот.
Дмитрий CAESAR , возраст: 30 / 08.04.2011
Саша, я в шоке! Не знала что в твоем возрасте можно быть такой цельной, глубокой личностью!
И ты хочешь чтобы в мире стало на одного такого человека меньше?
Мой тебе совет из личного опыта — пусть в круге твоего общения будут люди гораздо старше тебя — вот увидишь тебе станет интересней жить.
P.S. А живопись это классно.. Отдохни и с новым вдохновением берись за кисть 🙂 Хотя может и твое нынешнее состояние может послужить вдохновением для новых работ?
Виктория , возраст: 23 / 08.04.2011
Привет САША! Знаешь, мне это всё знакомо….всё это я Слава Богу пережила!!!сейчас мне 23 года. Я пришла к выводу, что это очень тяжёлый период, период переходного возраста, да именно так, переходного в плане духовного уровня. Мне о том моём времени, напоминает только моя изрезанная рука. Тебе просто необходимо пережить это время!!!!Этот духовный кризис, это всё пройдёт, всё встанет на свои места, но с этим ты станешь на ступень выше в духовном смысле, будут в жизни и другие переживания, но ты поймёшь…что эти испытания тебе на пользу, какими бы ужасными они тебе не казались..ПОВЕРЬ МНЕ!!!Ты начнёшь себя чувствовать по другому!Умиротворённо! И к другим ты начнёшь относиться с пониманием и с приниманием людей такими какие они есть! Значит выводы я сделала такие, что все эти мысли о суициде…идут от того, что пусто в душе…т. е. когда, духовно человек беден! А это идёт всё из семьи…всё зависит от воспитания, я не говорю, что твои родители плохие, ни в коем случаи , я говорю о том, что у них свои переживания, свои кризисы в жизни, и порой к родным, люди проявляют мало заботы, внимания….им самим нужна поддержка! Ты должна сама воспитать в себе свою духовную часть! и будешь её воспитывать всю свою жизнь! Это должны сделать все!Вырабатывай в себе терпение, ко всему и ко всем, всё это пройдёт!!!!всему своё время! Выработаешь терпение-начнёшь принимать людей такими какие они есть, со всеми их недостатками и достоинствами…и главное ничего никогда не ждать от других…даже не сможешь обидеться на человека, если он сделал тебе больно, потому что поймёшь, что это его выбор, он ведёт так свою жизнь…у него своя дорога, каждый сам строит свою дорогу в жизни…а ты направляй свою энергию, на своё развитие…преобретёшь опыт, будешь меняться…и ситуация вокруг тебя тоже будет постоянно менятся и люди будут меняться, никого ни когда не держи…ненужных людей, судьба сама убирает……после каждых таких кризисов ты начнёшь правильно себя осознавать, и поймёшь, что Господь даёт столько человеку, сколько он может выдержать…больше твоих возможнлмтей он тебе не даст!!!!Главное не впадай в крайности, не дай себя затянуть, сейчас слушай свой настоящий внутренний голос…тот что тебя выведет, подскажет что нужно делать, это может проявиться по разному, тебе может «случайно» попасться на глаза какая-нибудь литература(духовного содержания, или чтото вроде того) ты прочтёшь и уже начнёшь задумываться, или это может быть какой-нибудь фильм, тоже даст пищу для размышления о себе, просто слушай себя….и когда эта ситуация уйдёт, ты увидишь себя новую!!!Намного лучше! Всё твоё к тебе придёт!!!
———————— , возраст: 23 / 08.04.2011
Конечно же, любая точка зрения имеет право на существование, но ваши мне совершенно непонятны, вы мыслите иррационально и этим меня пугаете. Если вам больше нечего сказать, то не стоит больше писать сюда и с пеной изо рта доказывать, то во что я никогда не поверю. Всем остальным спасибо, спасибо тем, кто просто откликнулся, вы действительно дали мне почву для размышлений, возможно, мне ещё стоит задержаться в этом мире, хотя бы на годик.
Саша (автор) , возраст: 17 / 09.04.2011
Перед тем как выйти на улицу девушка прихорашивается, чтобы выглядеть привлекательно, независмо от природной красоты (иначе посчитают неряхой, кому нужна неряха?). Боксёр готовиться к бою усиленно тренируясь, нарабатывая физуху, отрабатывая удары и технику, иначе будет накаутирован в первом же раунде (какой бы не был крепкий от рождения). Примитивнейший из людишек, но верующий, выше самого талантливого художника-атеиста. Верующий готовит свою душу перед переходом в мир иной заранее. Самые рациональные люди-монахи. Пока.
Дмитрий CAESAR , возраст: 30 / 12.04.2011
много времени прошло, интересно как ты Саша?
по-моему тут прозвучал один дельный совет, где про листки бумаги, и про то что сделай то что реально хочется. конечно по себе могу сказать что зделать то что рельно хочется бывает очень сложно мешают всякие страхи шаблоны и т.п. но все же если уж человек помышляет о полном прекращении свей жизни, то все эти страхи и предрассудки становятся шелухой, можно ж тогда со спокойной душой делать все что вздумается, все равно помирать собрался… дело конечно в том что большинство вовсе не хочет помирать, из тех кто заявляет, реально желающие по статистике никуда не заявляют… но те же кто в тяжелое для своей психики время делают то о чем возможно мечтали всю жизнь но боялись как правило не жалеют и даже выздоравливают как от психической так даже бывает и от физической болезни. решиться сложно когда есть чего терять, когда терять нечего(а перед лицом смерти, что самое ценное — только жизнь) то решиться довольно просто. недаром говорят что самый страшный противник тот которому нечего терять. также есть практика осознавания смерти, довольно полезная штука…
мира , возраст: 100500 / 28.03.2013
Предыдущая просьба Следующая просьба
Вернуться в начало раздела
Интроверт, мизантроп, социопат: klausnick — LiveJournal
Интроверт, мизантроп, социопатВ воскресенье 28 марта в последний раз перед изоляцией ходил гулять с внучками. Мы обычно гуляем в соседнем дворе, где кроме нас никого на площадке нет. Этот двор интересен тем, что там, видимо нет детей, иначе почему они не выходят гулять на площадку своего дома? Семиэтажный дом длиной сто метров. Детей нет. Взрослые только приезжают и уезжают на машинах, по двору не шляются. Из прохожих только курьеры с едой пешком или на великах. Однако в упомянутый день что-то случилось. Прохожие шли потоком. Куда шли, не понятно. Там нет ни салонов красоты, ни кафе, ни ресторанов.
Так вот, пошли мы туда гулять, а старшая внучка (шесть с половиной лет) захватила с собой тетрадку, куда она заносит умные мысли. Тетрадку положила на скамейку при входе, а играть они пошли в противоположный конец площадки. Вдруг из числа прохожих один молодой человек вошел на площадку и сел на оную скамейку с нашей тетрадкой. Достал бутылку пива и зажег сигарету, сидит, курит и прикладывается к бутылке. Нам до него нет дела. Но внучки устали (они очень бойко гуляют, как заводные) и просят пить. Надо идти домой, а тетрадка рядом с незнакомцем. Я подойти не хочу, чтобы не заразиться (мало ли кто там!) Внучка сказала, чтобы она сама может взять тетрадку. Я на это не согласился. Подхожу к этому перцу метра за три и предлагаю покинуть детскую площадку. Он ни в какую. На мои уговоры не поддается. Тогда я беру с газона большой камень (там их много) и замахиваюсь, угрожая разбить голову. Перец вскакивает и отходит от скамейки. Я беру тетрадку, бросаю камень в сторону и жестом предлагаю перцу вернуться на исходную позицию.
Потом я подумал, что если бы не вирус, я бы подошел вплотную и выкинул его за шиворот за пределы площадки.
Потом подумал еще раз. Если бы не вирус, я бы просто не обратил на него внимания, потому что он сидел с другой стороны, далеко от нас.
Пресловутая скамейка
Правильный способ ненавидеть людей и быть здоровым
Деликатные люди говорят о нашем времени: «Вокруг столько ненависти». Вероятно, они имеют в виду это плохо. После 23 мая, когда будут объявлены результаты выборов, индейцы будут ненавидеть друг друга еще больше. Нам сказали что люди ненавидят других — это плохо по своей сути. Но есть способ презирать здоровый мир.
Большинство людей ненавидят неправильное. Фактически, первый урок, который преподает нам правильный способ ненависти к миру, заключается в том, что большинство вещей, которые делают большинство людей, просто неправильно.Умные никогда не найдут правды или радости в том, что популярно и широко распространено. Человеческое большинство — гигантский знак для немногих: «Будьте нашей противоположностью».
Это просто один из многих полезных способов презирать или, по крайней мере, не любить людей. Английское слово «человеконенавистничество», которое просто означает ненависть к людям, слишком неубедительно, чтобы уловить суть идеи. В своей буквальной форме оно звучит как психическое расстройство, однако не существует известных психических заболеваний, соответствующих состоянию. Даже люди, совершающие геноцид, опасны только потому, что им нравится идея другой группы людей, к которым, по их мнению, они принадлежат.
Мизантропия всегда была и остается чертой здравомыслящих и умных людей, которые так любят жизнь, что стремятся к высшей форме жизни. Это никогда не ненависть ко всем или к отдельным людям. Мы должны любить людей, которые любят нас, и быть равнодушными к тем, кто нас презирает, и всегда использовать возможность дергать за пальцы проходящего мимо младенца. Я заметил у так называемых гуманитариев, что они утверждают, что любят человечество, но так вредны для тех, кто их любит. Несколько дней назад Пол Грэм, миллиардер, соучредитель акселератора стартапов Y-Combinator, написал в Твиттере: «Самое удивительное, что я узнал, работая с некоммерческими организациями, — это то, что они являются магнитом для социопатов.«
Мизантроп обычно никогда не бывает шарлатаном. Он любит влюбленных, но ясно, что он презирает гигантские благородные стада людей. Проскользнуть сквозь пробелы в стадах, даже не будучи их частью, — значит жить красивой.
Некоторые аспекты человеконенавистничества на самом деле более распространены, чем люди думают. В результате они привлекли стада, которые не осознают, что они человеконенавистники. Например, что может быть более человеконенавистническим, чем идея контроля над численностью населения? Правительства и благочестивые интеллектуалы отстаивают ее: идею о том, что одни люди не должны появляться, чтобы другие люди могли жить лучше? Это темнее.
В некоторых отношениях Танос, любящий отец, защитник природы и суперзлодей Marvel, уничтоживший половину жизни во вселенной, а это на удивление четное число, был более справедливым, чем сторонники политики Индии в области народонаселения. Танос не стал выбирать, кто не выживет. Это была лотерея.
Напротив, авторитетный мировой контроль над народонаселением не сводится к контролю над населением людей, как он утверждает; это о контроле над населением бедных людей. Японцы, скандинавы и многие другие жители богатого мира просят у себя много потомства.Даже зажиточная община парсов в Индии разместила рекламу, в которой умоляет их родить детей. Около четырех лет назад в одной рекламе говорилось: «Будьте ответственны. Не используйте презерватив сегодня вечером. «По сути, мир говорит бедным:« Пусть вас мало будет ».
Есть и другие мейнстримные мизантропические идеи. Сам цивилизованный мир основан на предпосылке, что люди ненадежны и их общество рухнет без авторитарного порядка. На протяжении всей истории большинство идей, переоценивающих человеческий характер, терпели неудачу.Все утопии провалились. Успех капитализма основан на низком отношении к человеческому характеру.
Только человеконенавистник приучен видеть, что у социальных движений нет моральных основ. Они возникают из безумия пророка, или заблудшей души, ищущей смысла, или потери престижа феодалом, которые неверно воспринимаются общественностью как альтруизм. Давайте возьмем недавний моральный призыв и попытаемся понять, как недоверие к людям, заявляющим о своих добрых намерениях, может помочь человеконенавистнику ясно увидеть.В течение последних нескольких месяцев определенный тип людей в Индии сетовал на «разрушение институтов». Человеконенавистник сформулировал бы эту проблему следующим образом: нерувианцы из высших социальных слоев выражают свое беспокойство по поводу того, что великие эгалитарные группы (сдержанный смех) теперь разрушаются полуграмотными избранными сельчанами. Когда мы формулируем это таким образом, мы можем рассматривать социальный плач как нечто мелкое, просто войну за территорию.
В конце концов, был ли Верховный суд уменьшен провинциальными политиками или, кстати, изощренные люди рассмотрели дело о сексуальных домогательствах против главного судьи Индии? И, в конце концов, неужели Избирательная комиссия уменьшилась из-за избранных простаков или интеллектуалов, которые разрушили репутацию Комиссии в СМИ только потому, что она отдавала какие-то приказы, которые не были для них выгодны?
Такое же недоверие ко всему популярному и священному может подтолкнуть мизантропа к здоровым личным привычкам.Самую опасную пищу, которую едят люди, они едят во имя принадлежности и дома. На самом деле культура — это средство доставки сахара. Держась подальше от социальных ритуалов большинства, человеконенавистник может держаться подальше от нездоровой пищи, духовных причуд, светских разговоров и допоздна.
Если можно, я процитирую персонажа из одного из моих романов: «Только человеконенавистник обладает ясностью. Стоя вне скопления людей, он видит многое, и часто видит доказательства того, что люди не так умны, как думают собаки.«
Ману Джозеф — журналист и писатель, последний из которых — «Мисс Лейла, вооруженная и опасная».
Подпишитесь на информационный бюллетень Mint
* Введите действующий адрес электронной почты
* Спасибо за подписку на нашу рассылку.
Не пропустите ни одной истории! Оставайтесь на связи и в курсе с Mint. Скачать наше приложение сейчас !!
ТемыКатегория: Психопат | Антагонисты вики | Фэндом
“ | Что, если бы моя проблема заключалась не в том, что я не понимаю людей, а в том, что они мне не нравятся? Что, если бы я был тем человеком, который был обязан причинить вам боль за это? Я имею в виду, физически.Думаю, потом вам пришлось бы поверить, если бы вы могли, что согласие участвовать, а затем отступление в критический момент было ошибкой. Потому что я говорю вам так ясно, как могу. | „ |
~ Луи Блум описывает себя Рику |
Психопаты — злодеи, которые демонстрируют совокупность черт антисоциального расстройства личности, которые включают антисоциальное, садистское, нарциссическое и пограничное поведение, неспособность любить или устанавливать значимые личные отношения и крайний эгоцентризм.Они также не учатся на неудачах и не переносят их на других.
Психопатов часто путают с социопатами, поскольку и социопаты, и психопаты не чувствуют вины за свои действия, однако они не являются синонимами. Социопат — это просто человек, страдающий антисоциальным расстройством личности, которое в основном вызвано окружающей средой. Большинство социопатов человеконенавистнически и рассматривают других людей как инструменты для достижения своих целей или просто рассматривают их как игрушки, которыми можно манипулировать и формировать по своему усмотрению.Кроме того, социопаты не обязательно ищут удовольствия в причинении боли и страданий другим, но они также не испытывают угрызений совести, потому что для них цель оправдывает грубые, безличные средства. Однако психопатия — это общий термин. Существуют разные типы психопатов — антисоциальные психопаты, нарциссические психопаты и пограничные психопаты. Психопаты обладают чертами и характеристиками, общими для расстройств личности кластера B (антисоциальная личность, пограничная личность, театральная личность и нарциссическая личность).
Социопатические черты включают (некоторые похожи, но в меньшей степени, чем психопаты):
- Импульсный
- Холодный
- Расчет
- Высокоинтеллектуальный
- Безжалостный
- Садистский
- Нарцисс
- Гипоритический
- Апатичный
- Отсутствие сочувствия / сострадания
- Параноик
- Сильно манипулирующий
Психопатические черты, с другой стороны, включают:
- Экстремальный эгоцентризм
- Отсутствие какой-либо формы сочувствия и сочувствия к другим
- Очень харизматичный
- Способные лжецы, почти никогда не вызываемые
- Неспособность любить или устанавливать значимые личные отношения
- Полное игнорирование прав других людей
- Высокий интеллект
- Обычно импульсивный
- Эмоционально нестабилен и впадет в жестокую ярость, если что-то пойдет не так
- Способность манипулировать другими
Чтобы быть классифицированным как психопат, необходимо иметь по крайней мере одно расстройство личности кластера B.Либо пограничное расстройство личности, либо нарциссическое расстройство личности, либо антисоциальное расстройство личности. У психопата могут быть все три расстройства или два.
Психопаты не всегда являются убийцами или жестокими преступниками, на самом деле многие из них являются способными бизнесменами и женщинами, но не испытывают угрызений совести и плохо общаются с другими: Социопаты (антисоциальные люди) также не испытывают угрызений совести, но их пренебрежительное отношение в основном приобретенная черта, а не наследственная.(особенно в художественной литературе).
Ни психопатия, ни социопатия не принимаются современными психиатрами, но эти термины все еще широко используются в художественной литературе и в глазах общественности. Можно квалифицировать как психопата, так и социопата, если, например, вы страдаете антисоциальным расстройством личности (антисоциальная психопатия). Злодеи, подходящие и для того, и для другого, должны демонстрировать чрезмерный нарциссизм и стремление жертвы к удовольствию социопата с хладнокровием и хитростью психопата.
Следует также отметить, что, хотя психопатический персонаж нередко бывает Чистым Злом, быть психопатом само по себе не является гарантией того, что он является Чистым Злом. Также имейте в виду, что психопатия / социопатия не является психическим заболеванием, а является расстройством личности. Психопаты полностью осознают реальность, в то время как душевнобольные злодеи — нет.
Мизантропия не обязательно подразумевает бесчеловечное или социопатическое отношение к человечеству. Рекомендуемые дополнительные знанияФормы человеконенавистничестваХотя человеконенавистники выражают общую неприязнь к человечеству в целом, у них обычно нормальные отношения с конкретными людьми.Мизантропия может быть мотивирована чувством изоляции или социальной отчужденности или просто презрением к преобладающим характеристикам человечества. Открытые проявления человеконенавистничества обычны в сатире и комедии, хотя сильная мизантропия, как правило, встречается редко. Гораздо чаще встречаются более тонкие выражения, особенно те, кто указывает на недостатки человечества. В крайних случаях человеконенавистники могут удаляться из общества, становясь отшельниками, отшельниками, замкнутыми людьми или самоубийцами. [ необходима цитата ] Некоторые религии или школы религиозной мысли утверждают, что человечество в целом является злом или неестественным раком на земле. Мизантропия в литературеМизантропию приписывают ряду авторов сатиры, например Уильяму С. Гилберту («Я ненавижу своего ближнего»), но такие отождествления должны быть тщательно изучены, потому что критическое или мрачно-юмористическое отношение к человечеству может быть легко ошибочно принимают за подлинное человеконенавистничество. В 1992 году южноамериканский эссеист и обозреватель National Review Флоренс Кинг, самопровозглашенная мизантропа, написала юмористическую книгу по истории мизантропии под названием With Charity Toward None: A Fond Look at Misanthropy . Пожалуй, самый известный пример мизантропа в литературе — это главный герой пьесы Мольера 1666 года «Альцест». (Фр. Le Misanthrope ). Яго, злодей в пьесе Уильяма Шекспира « Отелло» манипулирует окружающими с крайним презрением и получает от этого истинное удовольствие. Один критик сказал Яго: «Честь, верность, почтение и верность — высшие и самые святые добродетели человечества — являются всего лишь низкими товарами, которые нужно покупать и продавать.» [1] . Однако самым радикальным мизантропом Шекспира, вероятно, является оскорбляющий Тимон из четвертого и пятого актов пьесы, Тимон Афинский . Американский писатель-сатирик Курт Воннегут часто выражал человеконенавистнические взгляды в своих книгах. В одной из своих самых популярных работ, Slaughterhouse Five , главный герой Билли Пилигрим «не застревает во времени». Он взят в заложники тральфамадорцами, расой, способной видеть в 4-м измерении, которые могут путешествовать во времени и переживать все события своей жизни, не обязательно в хронологическом порядке.В романе они учат его фаталистической философии, выраженной в фирменной фразе книги: «Так и есть». В другом романе Воннегута, Завтрак чемпионов , главный герой Килгор Траут, писатель-фантаст, пишет много книг о человеке, разрушающем мир, и о бессмысленности человеческого существования. В книге есть отрывки, показывающие разрушение земли из-за человека и бессмысленного существования человека. Вот некоторые цитаты из книги:«Это рассказ о встрече двух одиноких, тощих, довольно старых белых мужчин на планете, которая быстро умирала.» » Люди будут счастливее — не тогда, когда они вылечат рак, или попадут на Марс, или устранят расовые предрассудки, или спустят воду в озере Эри, но когда они снова найдут способы заселить примитивные сообщества. Это моя утопия ». « Мне действительно интересно, что дает нам право разрушить эту нашу бедную планету ». Некоторые работы Франца Кафки, такие как Метаморфоза и «Голодный художник», также демонстрируют человеконенавистнические взгляды. В « No Exit » Жан-Поль Сартр написал: «Так вот что такое ад.Я бы никогда не поверил этому. Вы помните: огонь и серу, пытки. Ах! фарс. В пытках нет нужды: черт побери ». Мизантропия в философииВ «Федоне » Платона «» Сократ утверждает: «Мизология и человеконенавистничество возникают по схожим причинам». [2] Он приравнивает человеконенавистничество к мизантропии, ненависти к речи, проводя важное различие между философским пессимизмом и мизантропией. Иммануил Кант сказал: «Из кривого дерева человечества невозможно сделать ничего прямого», и все же это не было выражением бесполезности самого человечества.Точно так же Сэмюэл Беккет однажды заметил: «Ад, должно быть, напоминает … воспоминания о старых добрых временах, когда мы хотели умереть». Это заявление, которое, возможно, может показаться довольно мрачным и безнадежным, но не античеловечным или выражающим какую-либо ненависть к человечеству. Немецкий философ Артур Шопенгауэр, с другой стороны, почти наверняка был столь же мизантропом, как и его репутация. Он писал: «Человеческое существование должно быть своего рода ошибкой». По сути, Шопенгауэр пришел к выводу, что этическое отношение к другим было лучшим отношением, поскольку все мы — товарищи по страданию и все являемся частью одной и той же воли к жизни.Он также обсуждал самоубийство с сочувствием, что было редкостью в его время, когда это было в значительной степени табуированной темой. Однако его метафизика в конечном итоге привела его к выводу, что самоубийство — не спасение от страданий мира. Он утверждал, что мир — это одностороннее представление — как мы его воспринимаем, а с одной стороны — лежащая в основе неделимая метафизическая материя, которая была основой существования. Поскольку самоубийство не позволяет человеку уйти от воли (от которой исходят все страдания), бессмысленно убивать себя.Вместо этого Шопенгауэр предлагает эстетическое наслаждение как единственный способ избавиться от страданий мира. Это было бы в духе катарсических выпусков Реквиема Моцарта или очаровательно таинственной улыбки Моны Лизы. Он также предлагает избавиться от страданий через сострадание; однако он считал, что очень немногие способны достичь этого состояния, а те, кто действительно его достигли, отвергли свою человечность (что еще раз демонстрирует его мизантропию). Финский эко-философ Пентти Линкола считается самым влиятельным мизантропом из ныне живущих.Он открыто выступал за геноцид как средство контроля над населением, социальный дарвинизм для продвижения кампаний эвтаназии с целью уничтожения человек, недостойных жизни , казни врачей, сохраняющих жизнь мертворожденных, и аристократию в стиле Платона как форму правления, позволяющую поддерживать уровень жизни на достаточно низком уровне для устойчивого развития. экология. Циник-философ Диоген Синопский был хорошо известным мизантропом. Известный своим презрением ко всем людям и огромным уважением к таким животным, как мыши и собаки, Диоген посвятил свою жизнь тому, чтобы показать, что нормы и условности, по которым живет большинство людей, на самом деле бесполезны и совершенно контрпродуктивны для истинного счастья. 1 Платон, Евтифрон, Извинение, Критон, Федон. Цифровая библиотека Персея. См. Также
|
Мизантропия — неприязнь к человечеству (Определение + примеры
В июне 1666 года «Королевские игроки» представили комедию Мольера о манерах под названием «Мизантроп.Пьеса рассказывает о путешествии Альцеста, человека, ненавидящего человечество. Он говорит: «Как странно человеческое сердце и как далеки / от разумных мы, жалкие создания». Хотя Альцесте проявляется любовный интерес на протяжении всей пьесы, она не тот человеконенавистник, которым он является. Она отказывается покинуть общество, чтобы быть с ним, и пьеса заканчивается тем, что Альцест клянется прожить свои дни в одиночестве.
«Мизантроп» дебютировал более 300 лет назад, но вы, возможно, знаете кого-то, кто сам немного похож на Альцеста. Мизантропия не новость, хотя вы можете почувствовать, что сейчас есть больше причин, чтобы расстраиваться из-за человечества, чем когда-либо прежде.Но является ли человеконенавистничество признаком расстройства личности? Если вы ненавидите человечество, что с вами «не так»? В этом видео мы собираемся изучить человеконенавистничество, что думают о нем психологи и как его можно использовать в позитивном ключе.
Что такое мизантропия?
Мизантропия — это просто ненависть или недоверие человечества. Это не значит, что вы расстроены из-за свекрови или думаете, что люди на вашей работе могут вас раздражать. Это чувство гораздо глубже.
И это уже давно. Сократ описывает человеконенавистничество, говоря, что оно «развивается, когда без искусства человек полностью доверяет кому-то, считающему этого человека абсолютно правдивым, здоровым и надежным, а затем немного позже обнаруживает, что он плохой и ненадежный … и когда это часто случается с кем-то … Он заканчивает тем, что … ненавидит всех ».
Часто философы описывают мизантропов как« одиночек », которые считают себя отдельными от других, которые предпочитают проводить время в изоляции.Но отвращение к людям отличается от искренней ненависти к человечеству. Обоснована ли такая точка зрения? Некоторые философы говорят «да». Другие говорят, что это просто разочарование.
Является ли мизантропия психическим заболеванием?
Фильм «Джокер» 2019 года напугал многих критиков, потому что они считали, что он побудит одиночек еще глубже впасть в ненависть к обществу. Критики считали, что ненависть к обществу может привести к массовым расстрелам и насилию. Другие считают, что эта критика сама по себе была человеконенавистнической точкой зрения — что люди, смотрящие фильм, могли отделить его от реальности и уйти без человеконенавистнических чувств.
Мизантропия не считается психическим расстройством, хотя может быть характерной чертой людей с пограничным расстройством личности или депрессией. Вы можете прожить свои дни с недоверием к человечеству и не чувствовать побуждения причинить вред себе или окружающим. Есть человеконенавистники, которые могут вести «нормальную» жизнь и иметь отношения с небольшим кругом людей, которые понимают их взгляды.
Но человеконенавистничество — тоже не признак отличного психического здоровья.Связь между человеконенавистниками и самоизоляцией может вызывать беспокойство. Исследования показывают, что одиночество может иметь такое же влияние на ваше здоровье, как ожирение или курение сигарет. Постоянное недоверие к миру может привести к усилению стресса, что также сказывается на вашем психическом и физическом здоровье.
Вот некоторые признаки того, что ваши чувства к миру влияют на ваше благополучие. Если это похоже на вас, возможно, пришло время обратиться за профессиональным здоровьем:
- Ваша успеваемость в школе или на работе страдает из-за того, что вы не хотите работать с людьми
- Страдают ваши отношения с друзьями, семьей или вашим значимым другом
- У вас есть мысли о самоубийстве или причинении вреда другим людям.
Как стать человечеством
Связь мизантропии с психическим заболеванием не нова, но в наши дни это более распространенный взгляд на мизантропию.Философы прошлого не так боялись мизантропов. Презрение к человечеству не означает, что вы жестокий или плохой человек. Это также не обязательно должна быть постоянная точка зрения. Если вы расстроены человечеством, есть способы изменить свою точку зрения или внести позитивные изменения.
Смейся, не плачь
Сенека Младший был римским философом, считавшим, что человеконенавистничество — это препятствие, которое нужно преодолеть, чтобы сохранить рассудок. Он сказал, что если вы обнаружите, что ненавидите человечество, лучше всего перевернуть этот хмурый взгляд с ног на голову.Вместо того, чтобы ненавидеть людей за их ошибки, лучше было посмеяться над ними. Найдите юмор в человеческих промахах.
Если вы сосредоточитесь только на отрицательных чертах чего-либо, вы начнете видеть это только в отрицательном свете. Например, если вы сосредоточитесь только на своих отрицательных качествах, вы будете только хуже относиться к себе. Как и Сенека Младший, вы можете посмеяться над вещами, которые в противном случае вам не понравились бы, и найти в этой перспективе некоторое облегчение.
Сосредоточьтесь на искусстве и достижениях человека
Или вы можете сосредоточиться на положительных качествах и достижениях.Артур Шопенгауэр считал, что вы можете переключить свое внимание на музыку или другие приятные занятия, чтобы отвлечься от своих человеконенавистнических мыслей. Трудно ненавидеть человечество, когда вы находите радость в искусстве, культуре или изобретениях, созданных человечеством. Бегство от реальности, хоть и отличный альбом или веселая игра, может помочь снять стресс и улучшить ваше психическое здоровье в целом.
Используйте это как возможность
В прошлом философы разделяли человеконенавистнические взгляды на то, что у человечества нет надежды.Что мы в корне ошибочны. Но не обязательно принимать эту точку зрения и убегать. Другие философы и писатели указывали на человеконенавистничество как на способ критики и улучшения мира. Мизантропия, как и многие другие взгляды на мир, существует не просто так. Если вы обнаружите недостатки в человеческой природе, вы можете работать над решениями, которые позволят избежать этих недостатков и использовать более положительные черты человечества.
Люди будут иметь разные мнения
Время от времени разочаровываться в состоянии мира — это нормально.На самом деле, это может быть более тревожным, если вы думаете, что сейчас все идет хорошо. Но продолжительное чувство недоверия или ненависти может иметь свое. Продолжайте проверять себя и своих близких и принимать меры, если человеконенавистничество влияет на ваше благополучие.
Ссылка на эту статью:
Теодор. (2020, июнь). Мизантропия — неприязнь к человечеству (определение + примеры. Получено с https://practicalpie.com/misanthropy/. Теодор. (2020, июнь). Мизантропия — неприязнь к человечеству (Определение + примеры.Получено с https://practicalpie.com/misanthropy/.Мир социопатов: Мизантропия
Недавно я искал конкретное старое письмо и наткнулся на интересную дискуссию между мной и другом. Чтобы дать вам некоторое представление о взгляде моего друга на человечество, эта подруга однажды предположила, что мне легко быть таким беззаботным в отношении человечества, потому что я больше «верил» в любовь, чем она. Мне странно читать подобные вещи, потому что я больше не чувствую этого — я не так очарован человечеством, как несколько лет назад.Затем я увидел это электронное письмо (опять же, написанное несколько лет назад) тому же другу о том, как я помогал в политическом деле моего общего знакомого — политической точки зрения, которую этот конкретный друг ненавидел.Я очень впечатлительный, это правда. И да, я сначала сделал вывод, а затем придумал способы оправдываю это перед собой. Я не понимал, что проделал такую плохую работу, что вы так легко можете видеть меня насквозь.
Во всяком случае, я всегда был таким.Я действительно не думаю, что вещи морально отвратительны. Я обычно не думаю о вещах сюда. Я действительно в значительной степени чистый лист. Мне просто нравятся люди, я не против принимать их ценности и бороться за них. значения. Это как персонаж Наоми в библейской поговорке: «Где ты иди, я пойду, и где ты останешься, я останусь. твой народ будет моим люди, и ваш бог, мой бог. «Люди — мои убеждения и союзы, вы включены. Если бы другая сторона добралась до меня первой, возможно, она бы быть другой историей и другим набором оправданий.Я могу понять людей, которые не уважают это или не думают это законный образ жизни, но я не знаю. Кажется, хорошо меня. Но я не совсем удивлен, что мои оправдания не имели для вас смысла. Но не печалься. Я в порядке. Я не собираюсь вступать в секту или что-то в этом роде.Мне странно читать что-то подобное. Странно видеть в себе некоторые очень знакомые вещи (например, слабое самоощущение, впечатлительность, радость людей), но я также понимаю, что раньше мне нравились люди намного больше, чем сейчас.Как будто моя любовь и интерес к человечеству были преходящей фазой — чем-то вроде личной прихоти, вроде карьеры или других подвигов, которые я взял и бросил так же внезапно за эти годы. Думаю, я исчерпал потенциал роста с помощью людей, и тогда это стало (и остается) просто техническим обслуживанием. Больше нет тех острых ощущений, которые я испытывал при общении с людьми.
Мои нынешние отношения требуют гораздо больше усилий, чем мои предыдущие. Когда я был моложе, я просто прожигал отношения.Я признался одному, что использовал его как бумажную салфетку, которую нужно выбросить после того, как я закончу с ним. Через некоторое время я немного устал от драмы и потрясений, которые сопровождали эти прерванные отношения.
Теперь у меня есть общее правило: я не связываюсь со своими близкими, только с людьми, с которыми у меня не так много связей. По сути, это политика не испражняться там, где я собираюсь поесть. Такой образ жизни приносит реальную пользу, но есть и определенные издержки. Теперь, если мне кто-то надоел, я не взрываюсь и не пытаюсь причинить ему вред, я отдаляюсь от него и провожу некоторое время на восстановление в одиночестве.Иногда мне приходится проводить в одиночестве эквивалент нескольких часов, чтобы на один час быть хорошо воспитанным, заботливым «я» с определенными людьми. Это странно, но чем лучше я стал к своим близким, тем меньше у меня благосклонности к остальному человечеству.
Мизантропический альтруист (Филантропия как садистский нарциссизм)
Некоторые нарциссы демонстративно щедры — они жертвуют на благотворительность, щедро раздают подарки своим близким, обильно заботятся о своих близких и, в целом, открыты и бесконечно доброжелательны.Как это совместить с явным отсутствием сочувствия и пагубной озабоченностью собой, столь типичной для нарциссистов?
Акт отдачи усиливает чувство всемогущества нарцисса, его фантастическую грандиозность и презрение, которое он испытывает к другим. Легко почувствовать превосходство над молящимися получателями чьей-либо щедрости. Нарциссический альтруизм заключается в том, чтобы контролировать и поддерживать его, укрепляя зависимость у бенефициаров.
Но нарциссы уступают и по другим причинам.
Нарцисс хвастается своей благотворительностью как приманкой. Он впечатляет других своей самоотверженностью и добротой и таким образом заманивает их в свое логово, ловит их в ловушку, манипулирует и промывает им мозги, заставляя их подчиняться и подчиняться. Людей привлекает более крупная, чем жизненная позиция нарцисса — только для того, чтобы обнаружить его истинные черты личности, когда уже слишком поздно. «Дай немного, чтобы получить много» — это кредо нарцисса.
Это не мешает нарциссу взять на себя роль эксплуатируемой жертвы.Нарциссы всегда жалуются, что жизнь и люди несправедливы по отношению к ним и что они вкладывают гораздо больше, чем их «доля прибыли». Нарцисс чувствует себя жертвенным агнцем, козлом отпущения и что его отношения асимметричны и несбалансированы. «Она выходит из нашего брака гораздо больше, чем я» — это распространенный рефрен. Или: «Я делаю всю работу здесь — и они получают все льготы и преимущества!»
Столкнувшись с такой (неправильно) воспринимаемой несправедливостью — и как только отношения установлены и жертва «подсела», нарцисс пытается минимизировать свой вклад.Он рассматривает свой вклад как контрактное обслуживание и неприятную и неизбежную цену, которую он должен заплатить за свое нарциссическое предложение.
После многих лет ощущения себя обделенным и обиженным, некоторые нарциссы впадают в «садистскую щедрость» или «садистский альтруизм». Они используют свои пожертвования как оружие, чтобы насмехаться над нуждающимися, мучить их и унижать их. В искаженном мышлении нарцисса пожертвование денег дает ему право и лицензию причинять боль, наказывать, критиковать и ругать получателя.Его щедрость, которую чувствует нарциссист, поднимает его на более высокую моральную основу.
Большинство нарциссов ограничивают свои пожертвования деньгами и материальными благами. Их щедрость — это оскорбительный защитный механизм, призванный избежать настоящей близости. Их «сердечная» благотворительность делает все их отношения — даже с супругами и детьми — «деловыми», структурированными, ограниченными, минимальными, неэмоциональными, однозначными и не двусмысленными. Щедро расплачиваясь, нарцисс «знает, где он находится» и не чувствует угрозы со стороны требований приверженности, эмоциональных вложений, сочувствия или близости.
В пустыне жизни нарцисса даже его доброжелательность бывает злобной, садистской, карательной и отстраненной.
следующий: Пузыри грандиозности (временная нарциссическая вспышка)
Killing Eve — Mad Chat
TRANSCRIPT
SARAH KAY: Причина, по которой Killing Eve так освежает, заключается в том, что персонаж в центре — или персонажи в центре — женщины. И, с исторической точки зрения, все телешоу, которые я поглощал, сосредоточены на, знаете, несколько социопатических, гениальных, человеконенавистнических людях. Шерлок —
[РИСУНОК ИЗ ШЕРЛОКА BBC]
ШЕРЛОК ХОЛМС: Это очевидно, не правда ли?
ДЖОН ВАТСОН: Для меня это не очевидно.
ШЕРЛОК ХОЛМС: Боже милостивый. Каково это в твоих забавных маленьких мозгах? Это должно быть так скучно.
САРА: Декстер —
[КЛИП С ДЕКСТЕРА]
ДЕКСТЕР МОРГАН: Я не знаю, что сделало меня таким, какой я есть, но что бы там ни было, внутри осталось пустое место.Люди много раз фальсифицируют человеческие взаимодействия, но мне кажется, что я сфальсифицировал их все.
САРА: Дом —
[ЗАПИСЬ ИЗ ДОМА]
ДЖОДИ МЭТЬЮС: Вы не очень хороший доктор, правда?
DR. ГРЕГОРИ ХАУС: И ты очень плохо делаешь то, что делаешь.
ДЖОДИ МЭТЬЮС: Ты меня даже не знаешь!
DR. ГРЕГОРИ ХАУС: Я знаю, что тебя уволят. Вот почему у тебя новые очки, поэтому твои зубы блестяще-белые.Вы получаете максимальную отдачу от своей медицинской страховки, пока еще можете.
СЭНДИ АЛЛЕН: Как вы думаете, что такого особенного в этих шоу для вас?
САРА: (смеется) Знаете, из разговора с экспертом по эмпатии я узнал, что одно из самых распространенных заблуждений, которых придерживаются люди, — в том числе и я, — это то, что эмоции и рациональность как бы противоположны. концы качелей, и если вы тяжело сидите на одном, то вам не хватает другого.И поэтому возникает это недоразумение, что, например, люди, которые не могут получить доступ к своим эмоциям, которые … или которым труднее получить доступ к своим эмоциям, которые более социопатичны, которые, как вы знаете, не могут общаться с людьми на пути это, знаете ли, цитируют нейротипичные люди без цитирования, что они, возможно, более способны быть разумными и логичными и принимать более правильные решения, и таким образом, чтобы люди, которые погрязли в эмоциях, чувстве вины и сочувствия не могу. И я понял, что это … это не так.Но я действительно думаю, что я тот, кто очень тяжело сидит в мире эмоций и постоянно испытывает очень глубокое сочувствие, и поэтому меня действительно восхищает, знаете ли, что значит быть человеком, которым не является. И — и, вы знаете, наблюдение за кем-то — даже за вымышленным персонажем, который теоретически может жить совершенно по-другому — это то, что я — я думаю, привлекало меня к этому снова и снова.
[MAD CHAT THEME MUSIC]
SANDY: Это Mad Chat, подкаст, в котором мы раскрываем то, что наша поп-культура говорит нам о безумии и психическом здоровье.Я ваш хозяин Сэнди Аллен. На этой неделе я очень рад обсудить самое горячее шоу об убийстве, которое я когда-либо видел: Killing Eve.
[«вздох» Нелюбимых пьес]
SANDY: Killing Eve транслировалось два сезона — или сериал, если вы британец — на BBC America, я думаю, AMC в Штатах. Его создала Фиби Уоллер-Бридж, которая также снимается в фильме « Fleabag » и играет главную роль в этом фильме, который только что был номинирован на 800 000 премий «Эмми». А Killing Eve , если вы его не видели, это что-то вроде классического шоу про полицейских и грабителей, в котором есть большой поворот: это женщины! И у вас есть агент МИ-6 по имени Ева Поластри, которую играет Сандра О —
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
КАРОЛИН МАРТЕНС: Вы, кажется, много знаете о женщинах-убийцах.
ЕВА ПОЛАСТРИ: Да, я … я изучала криминальную психологию, и меня просто интересовало, что делает … я имею в виду, женщину, способную … это не … я, вы знаете, я … м просто … я … я просто фанат.
СЭНДИ: И у вас есть женщина-убийца, которую она пытается поймать, по имени Вилланель, которую играет Джоди Комер.
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
ЧЕЛОВЕК: (всхлипывая) Кто ты?
ВИЛЬАНЕЛЬ: Огромный вопрос.
МУЖЧИНА: Почему ты это со мной делаешь?
ВИЛАНЕЛЬ: Совершенно не знаю. (одиночный выстрел)
СЭНДИ: Он был адаптирован из серии романов писателя по имени Люк Дженнингс, и в нем есть отличная энергия «они, не так ли?» и множество захватывающих убийств, и множество чрезмерных образов, а также, я думаю, это медитация — все шоу — это медитация — о природе зла, добра, безумия, здравомыслия и психопатии [5:00] и сочувствия.И прежде чем мы продолжим, считайте это официальным спойлером. Во время этого разговора мы будем говорить о сюжете Killing Eve , поэтому, если вы заинтересованы в том, чтобы сюжет Killing Eve не был испорчен для вас, считайте это отличным местом для паузы, и вы можете пойти посмотреть сериал — он транслируется на Hulu, его можно купить в другом месте, а потом вы сможете вернуться к этому выпуску позже. Итак, я хочу поговорить о Killing Eve — известная поэтесса, а теперь ведущая подкаста Сара Кей.Сара, добро пожаловать в Mad Chat!
САРА: Привет!
СЭНДИ: Я так рада видеть вас здесь сегодня.
САРА: Я так счастлива быть здесь. Я так рада поболтать с вами об этом шоу.
СЭНДИ: Ага. Вы были тем, кто предложил поговорить о Killing Eve , о чем я был в восторге, потому что мне это уже нравилось. И я думаю, что это довольно проблематично, понимаете, с точки зрения психического здоровья, так что я думаю, что это очень похоже на рулевую рубку Безумного Чата.И поэтому я хотел начать с вопроса, который вы на самом деле задавали мне несколько раз в преддверии этого разговора, и я думаю, честно, что, например, почему вы? (САРА смеется) Вы написали в электронном письме, что я не являюсь «экспертом» по психическому здоровью. Вы были, вы знаете — вы поэт. У тебя очень особенная карьера и жизнь. И поэтому я подумал, что, может быть, нам следует начать с того, чтобы вы могли немного рассказать людям о себе и о своей работе, я думаю, особенно в том, что касается сочувствия.
САРА: Да. Итак, я поэт. Я тоже педагог. Я являюсь содиректором организации Project VOICE, которая особенно интересуется тем, как поэзию можно использовать в образовательной сфере. Итак, на практическом уровне это означает, что я провожу большую часть своего времени, путешествуя из школы в школу, в школе, проводя выступления, а затем проводя семинары по поэзии, а также занимаюсь профессиональным развитием с педагогами о том, как они могут использовать поэзию в своих классах. Так что я странствующий поэт-педагог, вот кто я есть.И причина того, что эмпатия составляет большую часть моей жизни, заключается в том, что поэзия, когда она находится в пространстве для перформанса, которое является пространством, с которым я справляюсь больше всего, очень сильно зависит от сочувствия и имеет много дел, например, торговля сочувствием. И большая часть моей жизни сосредоточена на том, как научить людей писать так, чтобы они могли быть уязвимыми и верить, что аудитория людей проявит к ним сочувствие? Как мне научить людей находиться в аудитории и быть слушателем чужого повествования, научиться сохранять сочувствие к чужому опыту? Поэтому я много думаю об эмпатии.Я — я стараюсь часто моделировать это. Я сижу с людьми в уязвимых местах и быстро получаю доступ к сочувствию, а также пытаюсь заставить их понять это. И я думаю, из-за этого у меня есть эта предвзятая предвзятость, может быть, сочувствие — это хорошо, что сочувствие всегда важно, что это просто … объективно хорошая вещь, к которой мы всегда должны стремиться. И в недавнем прошлом мне не обязательно приходилось сталкиваться с этим вызовом, но я думаю, что мое понимание эмпатии расширилось, потому что я — да.
СЭНДИ: Итак, давайте — да. Давайте поговорим немного о —
САРА: О почему? (смеется)
СЭНДИ: Так расскажите нам, ну да, что происходит и чему вы учились?
САРА: Итак, у меня была возможность вести этот подкаст для TED, который называется С уважением, X, и предпосылка подкаста заключается в том, что у людей есть невероятные идеи, и некоторые из них не могут поделиться этой идеей, если они не могут оставаться анонимным. Итак, в каждом выпуске подкаста я разговариваю с кем-то анонимным, а затем у меня также есть второй разговор с кем-то, кто является экспертом в области, имеющей отношение к моему разговору.И это был подкаст из десяти эпизодов, и мой первый, знаете ли, удар ногой в бассейн подкастов. Это было действительно захватывающе, у меня было много —
СЭНДИ: Добро пожаловать в бассейн.
САРА: (смеется) Да. Спасибо.
СЭНДИ: Нас много в этом бассейне.
САРА: (смеется) Здесь очень многолюдно.
СЭНДИ: Это действительно мерзко (смеется).
САРА: (смеется) Да. Между прочим, не все мылись до того, как приехали сюда.
СЭНДИ: Марк Марон был здесь много лет (ОБА смеются), рассказывая об инфекции мочевыводящих путей его кошки.В любом случае, так что вы … вы окунулись в бассейн подкастов. Извините, я тоже попал в этот образ (ОБА смеются). [10:00]
САРА: Нет, послушайте, я люблю хорошие расширенные метафоры, как вы можете себе представить. Итак, я — для этого подкаста, я должен был поговорить с множеством разных людей, с которыми я иначе никогда бы не смог поговорить. И в одном из эпизодов у меня был разговор с женщиной, у которой диагноз социопат.
[ЗВУК ЦИФРОВОГО ЗАПУСКА]
СЭНДИ: Эй, позволь мне сохранить тебе Google.Социопатия, психопатия: это две конструкции, о которых мы с Сарой будем много упоминать в этом эпизоде. Я подумал, что стоит сказать, что в обоих случаях социопат и психопат — это даже не термины, которые включены в Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам или DSM — так называемую Библию психиатрии. Так что это особенно спорные категории, и, конечно, сам DSM тоже очень спорный. Часто в массовой культуре и популярной прессе социопат и психопат рассматриваются как эквиваленты; иногда психопату приписывают больше насилия.Но диагноз DSM , который примерно эквивалентен, — это антисоциальное расстройство личности, которое на самом деле было диагностировано гостю Сары. Антисоциальное расстройство личности характеризуется такими явлениями, как несоблюдение социальных норм, обман, импульсивность, раздражительность и т. Д. А в случае гостя Сары она предпочитает идентифицировать себя как социопата, что, я думаю, подчеркивает тот факт, что это действительно сложный вопрос, независимо от того, выбирают ли люди язык психиатрии или нет.И в целом, я всегда хочу указать, что означает ли это, что существует множество научных исследований, которые подтверждают, что якобы отличает эту категорию людей от какой-то нормы? №
[ЦИФРОВОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ЗВУКА]
САРА: Я долго разговаривала с ней о социопатии и о неправильных представлениях общества в целом о социопатии и о том, как эти стигмы мешают прогрессу для всех, потому что … для общества в целом, а также, очевидно, для людей, страдающих социопатией.А потом мне пришлось поговорить с человеком по имени Джамиль Заки, который является экспертом по эмпатии. Итак, я научился эмпатии с более научной точки зрения. Кроме того, он, возможно, был тем, кто расширил для меня идею о том, что сочувствие не является ни хорошим, ни плохим. Это то, что можно измерить, это то, что можно — или приблизительно измерить, приблизить. Это то, что можно изучить. Это то, на что можно смотреть. Это качество так же, как и многие другие качества.Это также можно рассматривать как навык. И он может быть как полезным, так и вредным, в зависимости от того, где он используется.
СЭНДИ: Контекст, да.
САРА: Да, контекст решает все. И он бросил мне вызов, и мой гость в этом эпизоде побудил меня подумать, знаете ли, если кто-то не может чувствовать сочувствия, это не означает, что он менее человек. Это означает, что у них другой образ мышления, и это означает, что, возможно, стоит подумать о том, как выглядит мир для них, и что им нужно, и как они могут, знаете ли, участвовать в обществе, которое в значительной степени не построено. для них.
СЭНДИ: Значит, это бросило вызов, вы знаете, с точки зрения той предвзятости, о которой вы упомянули. Мол, неявно чувствовать себя, ну, ну что ж, действительно чувствовать связь с другими, это явно лучше, чем не чувствовать этого.
САРА: Да. Думаю, я просто … верно. Мне … мне пришлось расширить свое понимание эмпатии, чтобы оно было более тонким, и я думаю, что всегда стараюсь быть более тонким — во всем.
СЭНДИ: Да будем мы все —
САРА: Да будем мы все — (смеется)
СЭНДИ: — стремимся к большим нюансам.Это действительно один из важных выводов. Я подумал — я думаю, что для нас, вероятно, имеет смысл начать с разговора о Вилланелле.
[РИСУНОК С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
ЕВА ПОЛАСТРИ: Я знаю, что ты исключительно умный. Определенный. Трудолюбивая.
ВИЛАНЕЛЬ: Что еще?
ЕВА ПОЛАСТРИ: Я знаю, что вы психопат.
ВИЛЬАНЕЛЬ: Никогда не говорите психопату, что он психопат. Это их расстраивает.
СЭНДИ: Она не совсем главный герой шоу, она антагонист шоу. Она по-прежнему часто фигурирует — в действительности, например, — есть много сцен с ее участием, и мы можем как бы поговорить о том, вы знаете, сосредоточена ли она на самом деле — в повествовании. Но она психопат, цитирую без цитирования, в центре шоу. Она тот человек, который снова и снова, с самого начала — вы знаете, я думаю, что это первая строка, например:
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
НИКО ПОЛАСТРИ: Ваш убийца был маленьким псих, видимо.
СЭНДИ: Это действительно своего рода одна из … кажется, фокус сериала исследует, относится ли этот человек к какой-то другой категории, которая делает ее по своей сути злой или кровожадной, или без угрызений совести. Вы знаете, она наемная убийца [15:00] для своей работы. Поэтому я подумал, не могли бы вы немного поговорить о Вилланелле и, знаете ли, теперь, когда вы немного больше погрузились в размышления о таких темах, как сочувствие и — и, знаете ли, о таких категориях, как социопат или психопат, что мы думаем о Вилланелле?
САРА: Да.Вы знаете, Вилланель — это — (вздыхает) ну, для начала, персонаж захватывающий. Типа, боже мой, что … что … что, просто, леденец для глаз и леденец для ушей, понимаете? И я думаю, что это …
СЭНДИ: Да. Кстати, вы слышали ее настоящий акцент?
САРА: Да!
[ИНТЕРВЬЮ]
ДЖОДИ КОМЕР: Я не испытывала никакого влияния со стороны других вымышленных убийц, потому что мне просто казалось, что она такая… такая другая.
СЭНДИ: Да, клепать — отличное слово.
САРА: Да. Так что она … она такая неотразимая, как актриса в роли, так и персонаж. Я думаю, что … вопрос, который у меня возникает в каждом шоу, которое я когда-либо смотрел, или даже в любом медиа, которое я потребляю, такой: кому меня просят посочувствовать. Например, кому зрителей просят посочувствовать? И кое-что, что я нахожу захватывающим в этом шоу вокруг Вилланеллы, — это попытка выяснить, хотят ли создатели, чтобы мы таращились на Вилланеллу или чтобы мы сочувствовали Вилланелле.Или, в моменты, когда Ева, кажется, начинает сочувствовать Вилланелле, должны ли мы считать это глупостью или мы должны принять участие в этом.
СЭНДИ: Да, или это похоже на пьесу, понимаете? Потому что я думаю, что есть другой слой, вроде того, все ли, что делает Ева, является частью грандиозного акта, чтобы попытаться заманить в ловушку убийцу, за которым она охотится? Вы знаете, как и мы — а с Вилланеллой мы не чувствуем ее — является ли то, что мы видим от нее, подлинным или нет, верно? Как будто есть большое чувство, что, как, ее … ее способ представления себя — это уловка, верно? Типа, это, кажется, возникает снова и снова с ней.Она, знаете ли, вроде как … кажется, они определенно пытаются изобразить ее как кого-то другого. Думаю, мне интересно, как это — как определенные качества, которые они ей наделили, соотносились с какой-либо реальностью, понимаете? Например, здесь есть какая-то категория людей, примером которой является Вилланель? Или это просто выдумка?
САРА: Да. Самое трудное время, которое у меня было с шоу, как бы повсюду, это то, что я — я чувствовал (тихий смех) — я не обязательно доверял сценаристам или создателям шоу, что у них есть единое видение.Как и я — я начал доверять им, а затем, когда первый сезон подошел к заключительным эпизодам, я подумал, подожди секунду, ты просто достаешь из сумки. Как и вы — мне показалось, что они такие: «А потом было бы весело, если бы это случилось, а потом было бы весело, если бы это случилось», и вроде бы, очень мало закрытий, даже в оба сезона. Так что это как раз на уровне сюжета, да, чисто в моем мозгу писателя. Но мне действительно казалось, что они, знаете ли, начали первую серию, а потом появлялись каждую неделю и спрашивали: «Что мы будем делать на следующей неделе?», Вместо того, чтобы доверять —
SANDY: «Что бы выглядело круто? ”
САРА: Верно, именно так.«Какие наряды она может надеть, когда убьет кого-то в массажном салоне?» Или как там.
СЭНДИ: Что вроде бы честно. Отличный вопрос. Ответ: маска свиньи и, ну, ну, сексуальная — ну, ну, какая?
САРА: Верно. Полностью. Но я думаю, потому что — из-за этого — из-за тех признаков, что они не чувствовали, что они, вроде бы, тщательно наметили это, вроде бы, очень точное, умное, тесно запутанное повествование, которое все собиралось — это все будет решено, что, очевидно, это — нет, у меня тоже есть (вздыхает) чувства к персонажу Вилланеллы, которая, как будто, в некотором смысле, я не верю, что этот персонаж — тот, на кого у них есть связное видение, или — или, может быть, я должен сказать, типа, связное исследование для.Как и я — я хотел бы знать, например, что произойдет — я имею в виду, что это более широкий — более широкий разговор — но, например, если бы у них был кто-то в комнате сценаристов, у которого была социопатия или, вы знаете, был опыт с социопатией , чтобы иметь возможность сказать, например: «Хорошо, кто-то, у кого есть это состояние или имеет, вы знаете, симптомы такого состояния, например, есть определенные вещи, которые они будут делать, а есть определенные вещи, которые они не будут делать, ”И, вроде бы, это последовательность характера, даже в — в, вы знаете, теоретически, вроде, несогласованность характера психопата цитата без цитирования, [20:00] теоретически, вроде бы, является частью этого персонажа.Но даже в этом случае эмоциональная реактивность есть качество, не так ли? Итак, вы знаете, есть ли у кого-то высокая эмоциональная реактивность или низкая эмоциональная реактивность, и как кто-то справляется с различными ситуациями — мне просто не показалось, что Вилланель был написан специально на основе реальности, а вместо этого основан на вроде как старомодный — куча вековых мифов и сказок о том, что нам нравится в страшных психопатах, цитирую без цитаты.
СЭНДИ: Это интересно, правда? Например, идея о том, что если бы у нас была поп-культура, когда, когда мы говорили о подобных вещах, люди, которые представляли эту точку зрения, находились в этой комнате, это искусство должно было бы измениться.Я думаю, мы все знаем это до мозга костей, верно?
САРА: Да. Это сложно, потому что социопатия и психопатия проявляются по-разному. Мол, нет никакого одеяла, вот что такое социопат, вот что такое психопат. Очевидно, это очень чревато. Это больше связано с постоянством характера. Это похоже на то, что я чувствую к остальной части шоу, которая является своего рода сумкой для захвата, например, того, что является самым острым в данный момент, что, к сожалению, я думаю, просто как бы подпитывает заблуждение. В общем, все психопаты все эти штуки и совершенно непредсказуемы, и — во втором сезоне есть монолог, где — я думаю, его зовут Мартин, верно? Нравится —
СЭНДИ: Да, психиатр.
САРА: У психиатра, например, есть этот монолог, который, например, —
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
МАРТИН: Когда вы думаете о психопате, вы склонны думать о обычном человеке, затем вы добавляете определенные негативные черты, такие как насилие, нарциссизм, садизм. Это ошибка. Не добавляйте. Забрать. Уберите все, что делает нас людьми.
САРА: И я подумала, ох, вроде, это жирный — жирный — а потом, может быть, может быть, может быть, сценаристы действительно хотели этого для Вилланель, верно? Типа, может быть, этот конкретный персонаж, на который они были похожи, знаете, что, этот — этот, это правда, что вы снимаете все эти вещи, и — и она — это абсолютное зло.
СЭНДИ: И все же это неправда.
САРА: Верно. Полностью. Это не то, что они показывают нам, и это похоже на смелый монолог, чтобы добавить это туда.
СЭНДИ: Ага. Так что да, это психиатр, работающий с МИ-6 по имени Мартин, который приехал из Бродмура, психбольницы, внутренность которой мы на самом деле видим однажды. Но вроде как Мартин намеренно плохо излагает психопатов агентам МИ-6, включая Еву, потому что они вроде как, я думаю, выясняют, является ли Ева, знаете ли, сама психопатом, или что-то в этом роде. природа.Мы к этому еще вернемся. Но, знаете, Мартин говорит эту фразу о том, что, типа, да, что делает нас людьми, уберите все это. И это, типа, такое чувство настолько сильное и такое разрушительное, и, как вы говорите, типа, если нет фактического, вроде бы связного момента, который авторы сериала намереваются сказать о психопатии, ну, ты уверен, что сделал, понимаешь, о чем я? Например, имеет ли значение, собираетесь ли вы взвесить реальное психическое здоровье, реальные жизни людей? Нет. Знаете, если вы беретесь за это дело и делаете из этого историю, которая, как вы говорите, опирается на этот смертоносный психопатический образ, ну, знаете ли.И поэтому, учитывая, что в нашей поп-культуре в целом такое чрезмерное внимание уделяется, например, убийствам, насилию, создаваемому людьми с тяжелыми психическими заболеваниями, и затем, если вы думаете конкретно о таких терминах, как псих или социопат, вы знаете, насколько культурно они нагружены такими вещами, как насилие, понимаете? И когда вы в своем … и гость в вашем подкасте обсуждали, вы знаете, подробно, вроде бы, это клеймо, которое мешает чьей-то повседневной жизни, понимаете? Это — это настоящий разрушительный старый миф, который многие из нас до сих пор воспринимают, передают и повторяют.
САРА: Вы знаете, о чем мы говорили вначале, мое … мое собственное противостояние, вы знаете, просто по своей сути выровняло сочувствие с добром, и мне необходимо расширить это и понять, что, например, сочувствие также может использоваться неправильно. или — или — к — экстремизму и, вы знаете, и так далее, и так далее — это — это позволило мне сказать, о, нет, вообще-то кто-то — кто-то может быть человеком, которому трудно испытывать сочувствие, и при этом оставаться человеком, и при этом быть кем-то, кто … кем-то, кто достоин сочувствия, не так ли? И — и поэтому этот монолог для меня — полная противоположность этому.Этот монолог, типа, если вы — если вы такой, то вы [25:00] бесчеловечны. Что, опять же, было бы одно, если бы мы были созданы для того, чтобы думать об этом, знаете ли, персонаже, которого они хотят, чтобы мы поняли, непоправимо, но я даже не думаю, что они так думают.
СЭНДИ: Ага. Это … это сложно, правда? Мол, это — непонятно. Я думаю, что это, возможно, то, над чем мы ходим, верно? Мол, неясно, что именно должно сказать шоу на те темы, которые оно как бы поднимает.Я имею в виду, вы знаете, я думал об опоре на такого рода стереотип о безумии и насилии, даже в той короткой сцене в Бродмуре, когда Ева пошла навестить Мартина. И она на мгновение сидит в холле, а этот парень садится рядом с ней и начинает с ней общаться, а потом он вроде как уводится, знаете, некоторыми, знаете, людьми, которые работают. в больнице. В какой-то момент Мартин поворачивается к ней и говорит:
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
МАРТИН: Он убил трех женщин.
СЭНДИ: И она говорит:
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
ЕВА: Он мог убить меня до чертиков.
СЭНДИ: Вы знаете, это … это как момент, как будто это отличная фраза для Евы, но это также, типа, вау, хорошо, так что вы отвезли нас в психбольницу, вы познакомили нас с пациентом на одну секунду, а затем буквально у вас есть доктор, который рассказывает, знаете ли, просто личную информацию о пациенте, что, типа, я не знаю насчет Великобритании, но здесь супервозглашено.На самом деле, опять же, все, что ты делаешь, это просто подчеркиваешь, ну, если тебя как в психбольнице, например, ты собираешься стать убийцей. Как будто это выглядело такой … такой быстрой мелочью.
САРА: И изюминка.
СЭНДИ: Ага! Да, и как это, о, они не думали, может быть, о последствиях опоры на такой стереотип. Но это похоже на предвзятое отношение к невежеству, вы знаете, возможно, я бы … описал это. Типа, я сомневаюсь, что люди в этой писательской комнате сидели и думали: о, я надеюсь, что мы раздражаем реальных психопатов, понимаете?
САРА: Я думаю, поскольку у меня был этот разговор с кем-то, у кого есть диагноз социопатия, большую часть нашего разговора она сказала, что социопаты не на окраине общества.Мол, ты их знаешь. Они живут среди вас. У них есть работа. Мол, они в твоей семье.
СЭНДИ: Ну, я думал об этом, когда вы сказали, что это как возможность для вас поговорить с кем-то, с кем вы могли бы не разговаривать в противном случае, я подумал, хорошо, с одним социопатом, о котором вы знаете, понимаете? Например, я думаю, что это такой отличный пример категории, которая настолько стигматизирована в обществе, что люди с меньшей вероятностью раскроют публично, знаете ли, какой диагноз они конкретно получили, потому что, возможно, этот диагноз был изображен поп-культурой как приравниваясь ко злу.Мол, нераскаявшееся зло. Так что, я думаю, мне любопытно, чтобы мы … перешли к разговору … о Еве и Еве, ну, знаете, когда-нибудь безумие.
[РИСУНОК С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
КОНСТАНТИН ВАСИЛЬЕВ: Как дела?
ЕВА ПОЛАСТРИ: Честно говоря, такое ощущение, что я … я немного схожу с ума.
СЭНДИ: Потому что, как вы отметили, в этом сериале очень хорошо получается, например, когда два персонажа сидят бок о бок и как бы почти спрашивают зрителя, например, в чем разница, понимаете? ? В случае с Вилланеллой мы наблюдаем, как именно этот человек совершает эти иногда очень, вроде, театральные убийства, и, похоже, не испытывая из-за этого особого раскаяния.А в случае с Евой у нас есть кое-что еще. Типа, что … что происходит с Евой?
Сара: Да, вы знаете, я — я думаю, что самое большее, что мы можем догадаться о том, как сериал хочет, чтобы мы относились к персонажам, основано на том, что они показывают нам, когда противопоставляют двух персонажей, верно? Типа, это — это игра, в которую я все время играю в своей голове с этим шоу, которая похожа, да, типа, если вы поставите Еву рядом с Вилланель и скажете, что есть — что такое же и что другое, возможно, это говорит нам немного о том, вы знаете, что создатели шоу хотят, чтобы мы ушли.И это — это интересно, потому что в некотором смысле, например, Еве скучно так же, как и Вилланелле, и они хотят, чтобы мы сидели со скукой и, например, с тем, что скука означает для блестящих людей. .
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
ЕВА ПОЛАСТРИ: Вы знаете, что вы сказали на собрании?
ВИЛЛАНЕЛЬ: Какие части?
ЕВА ПОЛАСТРИ: Вы сказали, что ничего не хотите, что вам ничего не нравится, что вам скучно.Вы это серьезно?
ВИЛЬАНЕЛЬ: Не знаю.
ЕВА ПОЛАСТРИ: Вы не знаете, правду вы говорите или нет?
ВИЛЬАНЕЛЬ: Не совсем.
ЕВА ПОЛАСТРИ: Вы ничего не чувствуете?
ВИЛАНЕЛЬ: Я чувствую вещи, когда я с тобой.
САРА: А затем, например, в чем разница между навязчивой идеей и желанием, и, вы знаете, кто — что это значит, когда вы привязаны к обществу, по сравнению с тем, когда вы не привязаны к обществу?
СЭНДИ: Верно.Ага.
САРА: И я думаю, что это были те вещи, с которыми мы … мы играем, когда дело доходит до, например, Евы рядом с [30:00] Вилланель, верно? Мол, Вилланель не играет по чьим-то правилам, а Ева — вроде (смеется) — или тянет —
СЭНДИ: Она пытается. Ага.
САРА: Она дергает по швам правил, но она все еще — она все еще, знаете ли, привязана — для большей части этого — к сериалу.
СЭНДИ: Что так интересно, вроде как, переставлять это, думая о том, да, насколько этот человек чувствует, что ему нужно вести себя так, как если бы он соответствовал социальным нормам, по сравнению с … вы знаете, потому что это часть его, тоже.Например, Вилланель живет очень экстравагантным существованием, в котором она вроде как вынуждена быть убийцей, которой вроде как платят. И мы знаем, что у нее была более молодая жизнь, когда у нее был роман с учителем, который был взрослым, когда она была несовершеннолетней, а затем, после того, как это пошло наперекосяк, она убила мужа своего бывшего любовника и попала в российскую тюрьму за какое-то время. Итак, мы знаем, что у нее была действительно жестокая предыстория.
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
АННА: История насилия.Антисоциальное поведение. Ее мать умерла. Ее отец был пьяным.
СЭНДИ: Но мы с ней не живем. Мы ведь не пишем повествование о травме Вилланель, верно? Но с Евой мы с ней в то время, когда она переживает серию действительно катастрофических событий в своей собственной жизни, а именно, Вилланель убивает своего партнера Билла довольно рано в сериале, в основном на ее глазах. А потом мы как бы наблюдаем, как Ева, похоже, на какое-то время погружается в своего рода безумие после этой смерти.Есть — я думаю о сцене, когда — когда она — когда вы говорите, что она как бы привязана к обществу, я представлял сцену, где она пришла домой, и она вроде бы рубит морковь на обед, и Нико, ее муж , вроде входит, и это примерно так:
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
НИКО ПОЛАСТРИ: Ну, вы, конечно, кажетесь совершенно нормальным. Что ты готовишь?
EVE POLASTRI: жареный цыпленок Нигеллы с начинкой из лимона и розмарина.Вино в холодильнике, а курица почти готова.
НИКО ПОЛАСТРИ: Ева?
ЕВА ПОЛАСТРИ: Ага?
НИКО ПОЛАСТРИ: Вы про эту курицу? (звук рубящего ножа, который происходил на протяжении всей сцены, внезапно прекращается)
СЭНДИ: Вы знаете, это определенно — я думаю, шоу — это — просит нас задуматься, ну, ну, вы знаете, Ева — предполагаемый полицейский в этом сценарии «полицейский и грабитель» на самом деле такой здравомыслящий или стабильный? Было — было — было ли это тем, о чем вы думали, когда вы были — когда вы также наблюдали за этим персонажем?
САРА: Я думала, например, о том, что происходит, когда женщины ведут себя так, как женщин просят вести себя, по сравнению с тем, как — когда — что происходит, когда женщины нарушают все правила, данные им обществом? И это, знаете ли, в некотором роде, что интересно наблюдать в Еве, так это то, что она связана правилами, которых Вилланель не придерживается, а также, я думаю, связана эмпатией, которой не является Вилланель.
СЭНДИ: Ммм. Типа, да, вы … вы написали, когда писали по электронной почте о шоу, вы сказали, что шоу флиртует с идеей, что Вилланель и Ева одно и то же, но в конечном итоге, похоже, это не настаивает. дело. Кажется, это подчеркивает инаковость Вилланель, верно?
САРА: Да. Да, и я думаю, что в некотором смысле — верно, в некотором смысле он хочет, чтобы вы сказали: «О, я вижу, ну, на самом деле они такие же!» Типа: «На самом деле мы все способны на убийство!» Ты знаешь? Вроде, но … но я вообще-то думаю, что дело не в этом.И еще одна вещь, которую вы отметили, что интересно, как будто мы видим, какие экологические причины влияют на изменения Евы. И когда мы встречаем Вилланель, Вилланель уже Вилланель. И нас — нас заставили поверить, что Вилланель, возможно, всегда была, вы знаете, может быть, не такой Вилланель, как она, но что, вроде бы, это больше — это больше в ее ДНК, чем, возможно, для Евы. . И —
СЭНДИ: Верно. И — и, возможно, поэтому, когда у нас есть Ева вроде как начинает называть ее Оксана, верно, это как Ева пытается как бы, как бы снимать эту Вилланель, как бы слой, и, как бы, попасть в кого бы то ни было. Оксана была человеком, который существовал до того, как был, типа, этот бессердечный убийца, которым она является сегодня, понимаете? И еще кажется, что это начинает возникать, когда Ева искренне — или, возможно, не искренне — влюбляется в Оксану / Вилланеллу.
[«Я НЕ МОГУ ПОМОЧЬ СЕБЕ СЕБЕ» ФИЛ КИРАН] [35:00]
САРА: Еще одна вещь, которую я тоже люблю, — это то же самое — они такие же, они разные, в чем они такие же, чем они разные, вопрос — это с персонажем Кэролайн.
СЭНДИ: Ага.
САРА: Что мне нравится в Кэролайн, так это то, что у Кэролайн и Вилланель есть много общего, что по-разному оформлено шоу для этих двух персонажей, верно? Как будто у них обоих были все эти прошлые любовники, и они вроде как пресыщены этим, понимаете? Самая большая проблема в том, что они оба демонстрируют не только отсутствие ожидаемого сочувствия, но и почти ликование при его отсутствии, верно? Так что нам нужно очень много времени, чтобы понять, что Кенни — сын Кэролайн.И когда это раскрывается (смеется), я думаю, как зритель, вы, подождите, что? Как? Нет, это невозможно. Типа —
СЭНДИ: И Ева тоже так себя чувствует. Как ты — да.
САРА: Верно! Точно. И — и это потому, что Кэролайн не выказывала ему абсолютно никакой привязанности, и бывают, знаете ли, бывают моменты, я думаю, где она — есть какой-то момент, например —
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
КОНСТАНТИН ВАСИЛЬЕВ: Что бы вы сделали, если бы больше никогда не увидели Кенни?
САРА: — ну, да ладно, а она такая:
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
КАРОЛИН МАРТЕНС: Со мной все будет хорошо, потому что я всегда была осторожна.
КОНСТАНТИН ВАСИЛЬЕВ: А как насчет того, чтобы любить своего ребенка?
КАРОЛИН МАРТЕНС: Хм, да.
САРА: Это было бы хорошо. (СЭНДИ смеется) Типа, это совершенно не — она не — она не держит много ожидаемых эмоций, которые мы, в социальном плане, хотели бы предписывать женщинам, я думаю. И —
СЭНДИ: Верно. И все же, кто патологизируется — чье отсутствие сочувствия патологизируется?
САРА: Совершенно верно. И чье это, вроде —
СЭНДИ: И у которого недостаток сочувствия —
САРА: Это — это признак того, что ты крутой.(ОБА смеются)
СЭНДИ: Я знаю. У нее отличный крем для лица. У нее, вроде, здорово, вроде, ее … ее портняжная. Ну, знаете, в Кэролайн есть такие вещи, которые вызывают глубокое восхищение. Как, да, она, как группа любовников, ее, как, дом. У нее всегда вроде как бывает красивый званый обед. Мол, в этом персонаже определенно есть что-то привлекательное. И я имею в виду, если честно, то же самое и с Вилланель, верно? Например, когда Ева наконец попадает в квартиру Вилланель, вы знаете, как она позже говорит Кэролин: «Это было дерьмо шикарно», понимаете? Типа, есть такое ощущение, что Вилланель живет хорошо.У нее отличная мода. Она ест, знаете, нахрен из того, что ест. Это, знаете ли, она просто … похоже, во всяком случае, она очень, очень … очень живой человек, в каком-то смысле, понимаете, со своими чувствами или чем-то еще. Но да, это похоже на … параллели между этими двумя персонажами настолько разительны, но на самом деле это не так … как будто, пока мы не готовились к этому шоу, я не особо об этом задумывался.
САРА: Верно. Я думаю, потому что в сериале эти два персонажа не помещаются рядом друг с другом так, как они целенаправленно помещают Еву и Вилланель рядом друг с другом.
СЭНДИ: Так что насчет Призрака. Что вы … как вы вписываете Призрака во все это?
САРА: Уч, Призрак. Призрак —
СЭНДИ: Мы должны сказать, кто такой Призрак.
САРА: Да (ОБА смеются). Давайте просто продолжаем говорить «Призрак» все более жуткими голосами. Во втором сезоне Ева выясняет, что некоторые убийства, которые они отслеживают, были совершены не Вилланеллой. И на самом деле есть новый убийца, ответственный за множество этих убийств.И стиль —
СЭНДИ: Вторая женщина совершает убийства (смеется).
САРА: Да. И стиль —
СЭНДИ: Который, я не знаю, я просто, вроде бы, расстраиваюсь по этому поводу. Я типа, о, мальчик, подожди, пока они не расследуют убийство человека, типа — (ОБЕИХ смех)
САРА: Да, и это в — в стиле — поэтому они называют ее Призраком, потому что ее стиль убийства такой, в некотором роде противоположность Вилланель. Вилланель очень эффектна. Она очень яркая. Она как бы выбирает очень, очень драматические способы убийства людей — вроде заколки в глаз и типа (СЭНДИ смеется) удушья духами, и, типа, тебя выпотрошили в … в окно шо … в любом случае .Так что стиль Вилланель во многих смыслах очень яркий, а этот новый убийца — полная противоположность, все в том, как убивают этих людей, сделано так, чтобы показаться либо случайным, либо просто не убийством. И так они называют — они прозвали ее «Призрак». И они — Ева — они как бы соединили это, типа, для того, чтобы кто-то мог иметь доступ к совершению этих убийств, и чтобы это могло показаться столь же случайным, как кажутся все эти убийства, она должна быть кто-то [40:00] , который может быть невидимым для всех остальных.Так что она… она не привлекает к себе внимания и может, вы знаете, быть как бы на виду, но не быть замеченной. И поэтому они… они выясняют, о-о, она должна быть женщиной определенного возраста, она должна быть, вы знаете, кем-то из… определенного класса. Это та женщина, которая, когда мы впервые встречаемся с ней, она словно бросает своего ребенка в школу, а Ева подходит к ней, как к другой маме, а затем они как бы приближаются и … и хватают ее. И в шоу не тратится кучу времени на Призрака, что я считаю упущенной возможностью, потому что, знаете, просто … просто так, как мы узнаем так много обо всех, когда вы ставите Еву и Вилланеллу рядом. друг к другу, я также думаю, что можно многого добиться, поместив Призрака рядом с Вилланеллой или поместив Призрака рядом с Евой.
СЭНДИ: Ага. Что происходит в вашей голове, когда вы начинаете что-то вроде параллельного сравнения?
САРА: Да. Я имею в виду, что они не — они не вникают в это полностью, но, как вы знаете, Вилланель — красивая белая женщина, и то, как она ходит по миру, и то, как люди постоянно ей дают Преимущество сомнения заключается в том, как она выглядит. И у вас есть этот другой убийца, чья отличительная черта состоит в том, что люди не видят ее, и она — я имею в виду, что она не старая, она почти такая, знаете, я думаю, что в ее, может быть, 40, самое большее — но она вроде бы старше Вилланель, как нас заставляют верить.
СЭНДИ: Полагаю, полагаю.
САРА: Да, полагаю.
СЭНДИ: Я имею в виду, что это может быть —
САРА: Может быть. Верно, но —
СЭНДИ: Но она не похожа на 60-летнюю женщину, которую они находят.
САРА: Но она … она азиатская женщина, которую окружающие считают горничной, или дворником, или, знаете ли, человеком из рабочего класса. И, вы знаете, в сериале нет ничего особенного в этом, но для меня это интересно посмотреть, как, о, как, даже в мире леди-убийц (смеется), типа того, что вы можете и не можете делать, и то, кем вы являетесь, по-прежнему влияет на то, как вы можете перемещаться по миру.
СЭНДИ: Да, и есть момент, когда они буквально поместили их двоих в коробку.
САРА: Да.
СЭНДИ: Вы понимаете, о чем я? Типа, они — где, вроде — это — сюжет здесь действительно дикий, но, типа, так что Ева решает, типа, вместо того, чтобы просто схватить убийцу, за которым она охотилась, она такая: о, ну, я найду ее сейчас . А потом она … у нее есть Вилланель в лесу, а потом Вилланель каким-то образом получит от Призрака информацию о том, на кого она работает.И это захватывающая и, я думаю, очень раздражающая сцена, потому что она приводит туда Вилланеллу, у нас есть, знаете ли, Призрак, цитирую без цитаты, кто такой человек, ну, кто, типа, мы … мы … мы на самом деле вообще ничего не узнаю, вроде, она вообще не характерна. И она просто как бы связана в буквальном транспортном контейнере, понимаете, и … а потом они вроде бы впустили туда Вилланеллу, а потом Вилланель задержалась там ненадолго, а затем, как вы знаете, уходит с Информация. И мы, как зрители, я думаю, типа, я не знаю, нас просто просят представить, что Вилланель делает что-то, что высвобождает эту информацию, вы знаете, от Призрака, после того, как она, как бы, утаивала ее во время По-видимому, эоны часов допросов из МИ-6.Я думал, что это —
САРА: Но мы определенно —
СЭНДИ: Да.
САРА: — мы определенно должны понимать динамику силы, не так ли?
СЭНДИ: Да!
САРА: Мы определенно должны понимать, что Вилланель — высший психопат —
СЭНДИ: (смеется) Ага!
САРА: — и что Призрак должен поклониться ее силе. Это также когда Ева возвращается в … транспортный контейнер, призрак смотрит вверх и выглядит как … получил травму, и говорит … говорит «монстр», верно?
СЭНДИ: Ага.
САРА: Итак, идея — идея в том, что эта женщина, которая убивала людей (СЭНДИ смеется) — все еще более привязана к человечеству, чем монстр Вилланель. И нам не разрешено видеть, что делает Вилланеллу чудовищем в тот момент, но, конечно, сериал хочет, чтобы мы поняли, что даже эта женщина знает, что эта женщина [45:00] — это вне.
СЭНДИ: Да. И я думаю, это настолько красноречиво, что они не могут показать нам то, что она делает.Потому что они не знают, что она делает! Я имею в виду, я думаю — я так сильно это чувствую, не так ли? На самом деле они не понимают, что делает этого человека дополнительным чудовищем по сравнению с другими людьми. Как и они — особенно если сравнивать ее с другими наемными убийцами. Я имею в виду, потому что это часть всего этого, верно, это работа Вилланель, это работа Призрака, это, типа, работа Константина и Раймонда, вы знаете, что бы это ни было, вроде криминального наряда, что они часть, или, типа, Кэролайн и — и — и Ева, это, вы знаете, их работа.И вот так — что все, что делают эти люди, вроде бы меньше, вроде — я имею в виду с таким шоу, как Dexter , верно, как будто вы смотрите кого-то, кто, как, о, его вещь ему нравится убивать людей (САРА смеется), и ты вроде как, ну, это то, чем он занимается, и ты вроде как наблюдаешь за этим. Но вроде это не Вилланель. Вилланель, я думаю, любит получать деньги, ей нравится — кажется, она любит работать, кажется, что ей нравится делать свою работу хорошо.Но это интересно, правда, что это оторвано от на самом деле, вроде, своего рода … чувства, что именно так они были бы мотивированы действовать, если бы у них были какие-то другие обстоятельства, понимаете? Я хотел, чтобы мы перешли к последнему типу буквального бок о бок, который мы получаем с Вилланеллой, и тому, как в сериале иногда буквально ставятся персонажи бок о бок, и, похоже, он спрашивает нас, например, в чем разница? Итак, мы получаем один из них ближе к концу второго сезона с Аароном Пилом —
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
ААРОН ПИЛ: Похоже, у вас есть конкуренция, Ева.Они оба хладнокровные психопаты. Идеальное совпадение.
СЭНДИ: — кто это — парень, который нанял Призрака. А он типа супербогатого Марка Цукерберга. И он — похоже, это то, что мы пытаемся, вы знаете — то, что мы — зрителю открывается то, что он убивал людей и снимал это как свой дом, и он вроде как взял Вилланеллу к себе — или его место в Риме, он как бы отвез ее туда, и, типа, она будет частью одного из этих убийств или чего-то в этом роде.Или, может быть, он хочет, чтобы она посмотрела кадры совершенных им убийств. А потом они как бы сидят бок о бок и немного разговаривают о том, как они относятся к другим людям, и почти кажется, что то, что сериал хочет, чтобы мы чувствовали в этот момент, типа, о, это — это — одно и тоже. Вы также поняли, что нас просили рассматривать Вилланеллу и Аарона Пиля как своего рода интерпретации на тему?
САРА: Да, это интересно, потому что, опять же, это похоже на шоу, но оно не наклоняется (смеется), понимаете? Как будто он слегка во что-то тккается, достаточно, чтобы ты сказал: «А?», Но тогда, я считаю, он не будет наклоняться до конца.Так вот, как я относился к … ну, вы знаете, к персонажу-Призраку. И я думаю, что с Аароном Пилом, подобным образом, эта сцена — это немного тыкать в пол, немного тыкать в девочку-психопата и мальчика-психопата, и, например, в чем разница? Но — но это не дает нам достаточно, чтобы действительно уйти с пониманием, знаете ли, например, есть ли заключение по этому поводу. Но я действительно думаю — я действительно думаю, что мы — вы знаете, большая разница в этой сцене — он любит смотреть, а ей нравится пачкать руки, верно? Типа, она … она говорит:
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВУ]
ВИЛЛАНЕЛЬ: Ты не хочешь с ними разговаривать? Дотронься до них? Спать с ними?
ААРОН ПИЛ: Бог нет.Ты?
ВИЛЛАНЕЛЬ: Ага! Я делаю. Все время.
САРА: И это интересно, потому что на протяжении большей части сериала, я думаю, мы были убеждены, что характер Вилланель во многом проистекает из ее способности выделяться из схватки, верно? То есть, она не привязана, она не в грязи эмоций, ее не беспокоят убийства, ее не беспокоят даже убийства самых близких ей людей. Она — невероятно непривязанная, не так ли?И чтобы она рассказала о том, что на самом деле она хочет быть частью этого —
СЭНДИ: Да. Кажется, это что-то отталкивает, верно? Или, по крайней мере, кажется, что это пытается усложнить ощущение, что это — полностью одномерный или, вроде бы, просто чудовищный человек. Я тоже кое-что имею в виду, например, вы говорите о гендере, и, например, я … я … это действительно кажется мне частью постоянной вещи в сериале, и я упомянул Раймонда, который, например, ее ну, вроде, хендлер, знаете, а потом у нее есть еще один предыдущий хендлер по имени Константин, который тоже когда-то был любовником Кэролайн.Фигура, подобная Раймонду, или фигура, подобная Аарону Пилу, вроде парня-убийцы в сериале — он просто принципиально менее интересен для самого сериала. Мол, эти символы [50:00] относятся ко второму уровню. Мол, они не такие увлекательные или захватывающие, как вы сказали, как период Вилланель. Мол, определенно есть определенная степень, в которой женское насилие в этом сериале интересно для сериала, я имею в виду, это то, что интересно и для Евы, как будто это похоже на то, что она делает на шоу. Начало сериала — это как бы прыжок в ряды МИ-6, как бы выясняющий самостоятельно, что эти убийства, должно быть, были совершены женщиной.Но похоже, что есть ощущение, что насилие, которое совершается женщинами, в мире такого шоу по своей сути более — вроде бы — более сексуально, более захватывающе, более соблазнительно. Вы — вы — вы понимаете, что я имею в виду?
САРА: Да, я также думаю, что, вроде, есть что-то вроде мужских персонажей, которых вы там описали, таких как Аарон и Раймонд, да, их мотивация — это мотивация, с которой мы уже знакомы, верно? Это как сила, правда? Как власть и деньги, и в некотором роде скучно.И одна из вещей, которая делает Вилланель более увлекательной, заключается в том, что, как вы сказали, она не убивает, потому что она хочет убивать, она не убивает, потому что она … хочет власти. Она убивает, потому что это ее работа. И это — это расстояние от этого, что, типа, бесстрастное отношение к тому, что она делает, является огромной частью ее характера, это огромная часть того, что заставляет нас таращиться на него, потому что мы привыкли убивать, будучи связанными с властью, мы Мы привыкли к тому, что убийство связано с деньгами, мы не привыкли к тому, чтобы убийство было невероятным — почти второстепенным и неважным в том, как с ним поступает Вилланель.И это, я думаю, часть нашего восхищения, то, что мы просто не привыкли к такому образу. И когда это — когда это противопоставляется этим — мужским персонажам — Аарону Пилу и Раймонду, например, этим — они намного более знакомы и, следовательно, намного более скучны.
СЭНДИ: Ага. И я имею в виду, я — но это интересно, да, вроде того — ощущение того, что женщина убивает только потому, что это ее работа, более исключительная, не так ли? Это как мужчина, ну, конечно, он может пойти на войну и просто совершить убийство и, как бы, забыть о своих чувствах, бла-бла-бла.Как я думал, например, о шоу вроде Barry , которое я не знаю, видели ли вы Barry , но это, типа, о, вы знаете, наемном убийце, в основном, и — и все же в его основе Билл Хейдер играет действительно сложного персонажа, человечество которого мы как бы отчаянно пытаемся поддерживать. И все же, в случае с кем-то вроде Вилланель, кажется, что для архитектуры этого сериала очень важно, чтобы Вилланель оставалась чем-то вроде монстра.Типа, того — и — и на самом деле, поскольку мы вроде как проходим здесь, ее чудовище, похоже, является любым другим видом, вроде, возможным монстром, с которым она вроде как попадает в пару. Точно так же, как в динамике шоу, а затем все это достигает апогея к концу второго сезона, и она стоит напротив Евы в этом, типа, я не знаю, руинах, которые только что доступны в Риме, и стреляет в нее. Нас не удивляет тот факт, что Вилланель не испытывает сочувствия к… потому что, вы знаете, очевидно, стреляя в… женщину, которую мы как бы подозреваем, она любит.Просто кажется, что для такого рода шоу так важно, чтобы Вилланелла оставалась почти нечеловеческой, понимаете? Даже когда ее изображает буквально актриса и все такое.
САРА: Знаешь, я люблю — я люблю — я не думала о том, что ты только что сказал, и мне это очень нравится, о таких, как … ну, знаете, есть шоу о мужчинах, чья работа заключается в том, чтобы убийство, и это для них обыденно, и — или, вы знаете, война, или что-то подобное, — это не личное или обязательно, вроде бы, личный захват власти или денег и так далее.И все же для нас, чтобы мы поверили в возможность женского персонажа, она должна была превратиться в монстра.
СЭНДИ: Мне было интересно, можем ли мы немного поговорить о квирности и о том, как это отражено в этом сериале, потому что это — определенно другой вид, вроде бы, течение, проходящее через все это, — это влечение Евы к Оксане / Вилланелле Кажется, это ее первое странное увлечение, например, есть небольшое предисловие, когда Билл еще жив, она находится с ним в номере отеля, и он как бы говорит о … о, когда он жил в Берлине и все такое, типа, у него были гомосексуальные связи —
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
ЕВА ПОЛАСТРИ: Расскажите мне, что случилось в Шарлоттенберге.
БИЛЛ ПАРГРЕЙВ: Все произошло. [55:00]
ЕВА ПОЛАСТРИ: Подождите … мужчины?
БИЛЛ ПАРГРЕЙВ: Да.
ЕВА ПОЛАСТРИ: Вы были геем ?!
БИЛЛ ПАРГРЕЙВ: Ах, я просто влюбляюсь в того, в кого влюбляюсь.
СЭНДИ: Ева немного, типа, возбуждена этим. Вы знаете, что это похоже на «Ооо», вы знаете, «Билл!» И затем, вы знаете, у нас есть своего рода явный момент, когда она наконец-то, вы знаете, мы думаем, что у нее вот-вот будет интимный момент с Вилланеллой:
[КЛИП ОТ KILLING EVE]
EVE POLASTRI : Я никогда раньше не делал ничего подобного.
ВИЛЬАНЕЛЬ: Ничего страшного. Я знаю, что я делаю.
СЭНДИ: И вместо этого она … она наносит ей удар. Но что вы думаете о том, как в этом сериале рассматривается гомосексуальность или, вы знаете, однополое влечение, в частности
САРА: Во многом похоже на то, как Ева борется сама с собой так, как она, вроде бы, хочет противостоять правила ее брака, общества, ее работы, все эти вещи. И то, как она воспринимает Вилланеллу как не имеющую этих границ, ограничений и — и привязки.Я также думаю, что Ева очень борется с этим желанием, верно? Типа … есть моменты, когда она … когда мы видим, как ее возбуждает Вилланель, но ее способ справиться с этим возбуждением — это как бы потянуться к ближайшему мужчине.
СЭНДИ: Ага. Ага. Как ее муж, но потом, как и ее коллега.
САРА: Верно.
СЭНДИ: Пока они в командировке.
САРА: Да, и это восхитительно, потому что нас вроде как заставили поверить, что, может быть, Вилланель буквально шепчет ей на ухо, пока это происходит.
СЭНДИ: Ага. Да, на ней наушник, а Вилланель вроде как на поле боя с Аароном Пилом, и это подразумевает, что — не как — например, Ева не получает согласия своего партнера, понимаете. Есть такая степень, в которой она вроде как занимается сексом с этим парнем, тем временем она слушает Вилланель, и это мило, как-то хитро.
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
ВИЛЛАНЕЛЬ: Время от времени ты должна позволять себе расслабляться.(тяжелое дыхание) Я могу вам помочь.
САРА: И я — и я действительно думаю — я действительно думаю из-за этого, к сожалению, как шоу, немного, как будто, подталкивает странность, как — связывает ее с путаницей множества других вещей, верно? То, что квирность помещается в ту же категорию, что и все остальные вещи, с которыми борется Ева, и это, как вы знаете, ее движение к насилию, и ее уменьшение привязанности к обществу, и … но вроде, направление, в котором она движется, также, возможно, связано с ее странностью, и — и — и то направление, которое, как нам кажется, является плохим, верно? Как будто мы ассоциируем это с самим собой.Это не значит, что сериал гомофобный, но я — я действительно думаю, что это — я действительно думаю, что шоу определенно не здесь, например, оно дает нам радостную историю любви геев (СЭНДИ смеется), которую я предположение справедливо. Мол, они этого не обещали, понимаете, о чем я? Они пришли к нам не ради вашего счастья — (смеется)
СЭНДИ: Нет, действительно не так. И это, как вы говорите, похоже на эти два — эти два движения кажутся параллельными, верно? Это движение к Вилланелле — странное — это своего рода странное желание, это также типа Вилланель — злодейка, ну, понимаете — и так — да.Но как бы там ни было, стоит упомянуть, что здесь есть определенная степень вздора, не так ли? Мол, это — это, я думаю, возможно — я хотел бы мир, в котором, честно говоря, Ева могла бы просто развестись с Нико и, типа, быть гомосексуалистом. Я … мне нравится, знаете ли (САРА смеется), смотрела сериал, чувствуя это довольно сильно, независимо от того, сбегает ли она, ну, на самом деле, вроде бы, на Аляску или что-то еще с Вилланеллой, и у них просто, типа, — жизнь, которая, я имею в виду, кажется, что есть момент, когда это даже предлагается шоу как возможность, что довольно дико.Я бы посмотрел этот сериал. Я бы посмотрела сериал, в котором только Вилланель и Ева сбежали, а они только что на Аляске, как лесбиянки и в хижине. Я бы очень хотел посмотреть это шоу.
САРА: Но мне также интересно, например, [1:00:00] как вы думаете — как вы думаете, нас заставили поверить, что, знаете ли, Ева по-настоящему влюбляется в Вилланель, или что Вилланель символически представляет для нее свободу и сексуальность, а также, вы знаете, версию самой себя, которой она никогда не сможет быть или до которой никогда не сможет добраться, ну, вроде —
СЭНДИ: Возможно.
САРА: Думаю, дело не в том или ином. Но я … я думаю …
СЭНДИ: Да, это как все.
САРА: Да. Ага. Я действительно думаю, что опять же, как … вопрос, в чем они такие же и чем они разные. Типа, она борется с этим, верно? Типа, она также спрашивает себя, типа, как она может быть такой? Как так получилось, что она получила эту квартиру? Как получилось, что она получила эту одежду? Как так получилось, что она получила эту свободу? Как так получилось, что ей удается оторваться от общества и делать все, что она хочет, а я застрял в мире и жизни, в которых застрял? И я — я действительно думаю, что часть этого желания связана — связана с тем, что, знаете ли, не стирает сексуальное желание, но также очень, очень присутствует.
СЭНДИ: Верно. Это как бы там. Все в этой сложной косе. Это — но это как бы напоминает мне, если у вас есть предложение, например, о, психопат — удалить все человеческое, или если у вас есть сюжетная линия, похожая на ее спуск в квир, это похоже на то, что вы добавили это, ты знаешь? Вы добавили такого рода ядовитую ноту к своему … к своему телешоу. И похоже, что это будет иметь эффект. Я действительно думаю, что это так — это, в некотором смысле, шоу о том, как искушать границы, искушать все виды границ.И я имею в виду, что это не значит, что это не должно было быть написано, или это плохо, что это написано так, как есть, но это похоже на то, что это все еще может иметь эти эффекты, даже такие незначительные, возможно, на, знаете ли, зрителях и — и как мы все это воспринимаем.
САРА: Я так много думала о скуке и о том, что женская скука мало исследуется, и — и как — в какой степени сериал — интересно, как — сколько людей, которые испытывают скуку — и не только женщины, очевидно, людей всех полов — испытывают скуку в своей жизни, например, видя — я полагаю, это — я полагаю, причина, по которой я привязал его к женщинам, была типа, скука вкупе с чувством того, что, вроде, что тебе позволено, уже определено, не так ли?
СЭНДИ: Верно.Это ограничено.
САРА: Это ограничено, верно? Так что это похоже на скуку и небольшую надежду на что-то другое, кроме скуки. И сколько людей чувствуют это в своей жизни или чувствовали это в своей жизни, и насколько это похоже на наше увлечение этим шоу, чтобы увидеть обоих, типа — одного человека, который убегает от него. а также — наказание, которое налагается на другого человека, который пытается.
СЭНДИ: Да, или кто искушал — даже просто искушал.
САРА: Или даже искушаем.
СЭНДИ: Но да, я пытаюсь сбежать от норм общества до такой степени, абсолютно.
САРА: По правде говоря, не думал об этом, пока вы не упомянули, как, знаете ли, мы часто видим истории о мужчинах, которые вроде как убивают без эмоциональной привязанности, которые, вы знаете — и — и все же это — это такая редкость, когда женщина убивает как свою работу. То, о чем я думал, это как раз то, что в отличие от, в общем, когда мы видим женщину-убийцу, эта женщина-убийца очень увлечена убийством, верно? Как, даже если это — даже если это яд, а они, знаете ли, физически не присутствуют при смерти, они все еще — мы часто — мы — есть глубокая связь между женщиной и тем человеком, которым она является. убийство, потому что, в общем, мы ожидаем, что женщина наверняка не станет убивать кого-то, если у нее не будет этой, ну, очень сильной потребности.
СЭНДИ: Верно. Верно.
САРА: И в различных сериалах мы, вы знаете, либо сочувствуем, либо не сочувствуем убийце женщины, потому что мы — мы, типа, да, этот мужчина заслуживает смерти, или вроде, да, получите свою свободу, или — знаете, что угодно. Есть женщины-убийцы, которых мы видели раньше и за которых, возможно, мы даже болели раньше, например, это само по себе не обязательно ново, но то, что я считаю чрезвычайно новым, и большая часть нашего восхищения Вилланеллой заключается в том, что она нет необходимости совершать какие-либо из этих убийств, у нее нет личной или эмоциональной привязанности к ним, [1:05:00] это невероятно банально, это невероятно отключено, и она может так не вкладывать в человеческие жизни в способ, который мы не знакомы с другими персонажами.
СЭНДИ: И, ну, похоже — и часть того шоу, о котором идет речь, — это вопрос: если кто-то такой, если женщина такая, значит ли это, что у нее болезнь? Означает ли это, что у нее расстройство? Значит ли это, что она ненормальная? Означает ли это, что она неисправима? Вы знаете, как будто вы изначально даже говорили о той работе, которую вы делаете — я имею в виду, я думал о части того, что вы делаете в своей — в вашей поэзии, в вашем обучении, вы даете людям инструменты для расширения эмпатической способности, не так ли? Мол, это часть волшебства того, что вы делаете, — это вы — может быть, в некоторых случаях помогаете людям почувствовать, кто, возможно, не чувствовал, вы знаете, именно те вещи, которые вы им открываете.И вы — и вы демонстрируете, что, например, вы дарите тот подарок и тому подобное. И мне кажется, что это действительно имеет значение, оценили ли мы кого-то как способного когда-либо укреплять связь с другими, понимаете? Я думаю еще шире, не только о социопатии, психопатии и эмпатии, но даже, знаете ли, о смежных, очень стигматизированных категориях, на изучение которых я потратил много времени. о том, что есть шизофрения. И это — и, вы знаете, это так же отмечено, ну, хорошо, это категория, в которую мы помещаем людей, которые очень стигматизированы, и это как-то связано с тем, как они не могут общаться с другими, и вроде как , думаешь о функции этой стены, понимаешь? Если подумать о том, как провести большое различие между нами, то вот мы, нормальные, а вот и другие.И, как вы уже сказали, знаете, кому это служит? Кто — кому — кому выгодно иметь — чтобы выстроить иерархию типа, ну вот хорошо, вот хуже.
САРА: А также, например, в процессе этого, кто еще наблюдает, и что они узнают о себе и о том, как их видит мир, и что для них возможно, а что для них нет? Это не значит, что если вы, например, жестокий злодей, смотрящий это шоу, что я беспокоюсь о вас, скорее, если вы человек, которому трудно время общения с другими, у кого есть социопатия, у кого есть, знаете ли, все, что вы чувствуете, люди возводят стены вокруг вас, трудно снова и снова видеть, знаете ли, показывает, в чем сообщается то, что у вас проблемы или вещи, к которым у вас нет доступа, делают вас монстром.
СЭНДИ: Ага. Ага. Сделайте вас … сделайте вас непохожим на остальных из нас, и вы не знаете, что это такое — бла-бла-бла. И я думаю, что на самом деле он также делает обратное, то есть говорит, вы знаете, тем … цитата вменяемая, кто бы это ни был, она говорит здравомыслящему: эй, вы знаете, с вами все в порядке. Вы не похожи — у вас нет того же уровня, вроде, чудовища, ожидающего в вас. Или, по крайней мере, я имею в виду, я думаю, это — это как бы подразумевает это, верно? Мол, существует ложная безопасность, подразумеваемая реальной попыткой связать насилие с определенным видом безумия, какое бы безумие мы ни решили присвоить насилию.Но, знаете ли, похоже, что часть цели этого стереотипа состоит в том, чтобы подразумевать, что те из нас, кто никогда не получал диагноз, например, социопат, психопат или шизофреник, — что те из нас, кто не получил такого диагноза, являются как-то нормально. Вы знаете, типа, мы не … мы не злые, потому что эти люди злые, понимаете? И это похоже на такой ленивый, привилегированный способ оценки ситуации, который на самом деле, я думаю, намного сложнее, и — как вы намекаете, на самом деле, люди, которым ставят подобный диагноз. люди, живут жизнью, и они живут, несмотря на дополнительный багаж, который, кажется, наша культура и поп-культура, в частности, — просто все время отдают должное.
САРА: А есть люди с большим сочувствием, которые делают ужасные вещи (смеется).
СЭНДИ: Да, да, конечно. Ага.
САРА: Кто, например, использует — кто использует это как оружие. Которые, как вы знаете, мобилизуются против других. Кто, как вы знаете, есть … есть версия сочувствия, которая в конечном итоге перерастает в экстремизм, когда вы чувствуете сочувствие только к людям, которые похожи на вас, и молитесь тому же богу, что и вы, верно? Так что … дело не в том, что люди, которые более эмпатичны, автоматически становятся лучше.Это означает, что им проще получить доступ к вещам. У них есть доступ к своей эмпатии так, как это возможно у других людей, и этим можно воспользоваться таким образом, чтобы привлечь больше — больше людей из, ну, знаете, [1:10:00] шире и более широкий диапазон, или это может быть использовано как исключение. Так что, как всегда, здесь больше нюансов (ОБЕИХ смех).
СЭНДИ: Сара, я надеюсь, что ты используешь свои широкие эмпатические способности только во благо.
[ПРОМЕЖУТОЧНАЯ МУЗЫКА]
Хорошо, Сара, я сделаю быстрый огонь.Любимый образ Вилланель
САРА: Ой, ладно. Когда — когда она сталкивается с Нико в — Нико в школьной поездке, может быть, в Оксфорд, и она вроде бы выходит из тени в этом, вроде, свитере на плечах, но рукава свитера сшиты вместе, так что это действительно не свитер, он просто сделан специально, чтобы сидеть ей на плечах. Я одержим этим взглядом.
СЭНДИ: Мне нравится тот, где она — рано они водят ее к психиатру, что совсем другое, просто говорят о классовых различиях, типа, социально-экономически очень отличающемся стиле, вы знаете, кабинета психиатра, чем Бродмур, где Мартин работает, но это как очень шикарный дом.И она носит для нее, как, ну, знаете — вы знаете, Константин, ее куратор, как будто мы пойдем вас проверим, и она надевает это, как — это — я уверен, если вы модный человек, ты расстроишься из-за моего описания этого, но это вроде как очень розовое платье, как бы очень пушистое (смеется). Наверное, есть способ лучше описать это. Но это так привлекает внимание. Это похоже на культовое. Это похоже на красную ковровую дорожку, понимаете? И она идет — это то, что она носит, чтобы пойти к … в кабинет психиатра, который затем, кстати, произносит примерно так:
[КЛИП С УБИЙСТВОМ ЕВЫ]
ПСИХИАТРИСТ: Она в порядке.
ВИЛЬАНЕЛЬ: Спасибо.
СЭНДИ: Что я нашел чудесным. Типа, она годна для убийства, вроде того, что было сделано в отношении нее. Мол, буквально на свидании с ней сидит Константин. В любом случае, извините, это был быстрый огонь. Любимое убийство — я знаю, что это своего рода гротеск, но есть ли у вас любимое убийство Вилланеллы?
САРА: О, чувак. Эпизод, в котором она убивает итальянца шпилькой. Само убийство действительно ужасно и совершенно не мне нравится.Но в тот момент — момент, когда она как бы в комнате, а она — она как бы пробегает руками по одежде его жены, а затем кто-то поднимается по лестнице, и мы видим, как он входит в комнату, и он, вроде, оглядывается, а ее нет, и он уходит. А потом чемодан падает на бок, она расстегивает его изнутри и вылезает (СЭНДИ смеется). Это было так жутко, круто и ужасно, и эта сцена … Я никогда не смогу оставить свой багаж в гостиной.
СЭНДИ: Да, это тоже мое любимое из ее убийств. Просто шпилька, понимаете, это … это … это как бы незабываемо, понимаете? И — и дерзость, с которой она должна, например, надеть платье его жены, а затем, например, сначала пройти через вечеринку, что, это просто …
САРА: А потом — а затем, типа, последняя мелочь, нравится — она спрашивает его о простынях на кровати (СЭНДИ смеется) —
СЭНДИ: И покупает их!
САРА: — а затем она идет, покупает простыни и кладет их на свою кровать.И в отличие от —
СЭНДИ: Она такая, прежде чем я тебя убью, какой это бренд? Любимая песня в шоу.
САРА: Песня? О, я имею в виду —
СЭНДИ: Там много хорошей музыки.
САРА: Я имею в виду…
САРА и СЭНДИ: (напевая хрипловатую версию песни Unloved «Вздох» между взрывами смеха) Есть что-то в том, как ты выглядишь и здорово.
СЭНДИ: Да, да. Очень хорошо.
САРА: Давай.Непревзойденный.
[«вздох» Нелюбимые]
СЭНДИ: Итак, наш последний сегмент в «Безумном чате» называется «Что помогает сегодня», и именно здесь мы с моим гостем делимся кое-чем — что-то, что помогает тебе пережить сегодня, или кое-что, что помогло вам недавно. Что тебе сегодня помогает, Сара?
САРА: (вздыхает) Что мне помогает сегодня? Знаешь, я видел концерт Lizzo’s Tiny Desk —
СЭНДИ: О! (смеется)
САРА: — и это принесло мне много радости.И —
СЭНДИ: Лиззо — подарок на этой земле.
САРА: И у меня — да — и у меня в голове застряла фраза «Truth Hurts» (смеется) весь день, и это здорово, например, петь про себя в метро.
[«ПРАВДА БОЛЬНО» ЛИЗЗО ИГРАЕТ] [1:15:00]
СЭНДИ: Хвала Лиззо. Что сегодня помогает? Я — я хотел сказать это в сериале, потому что это одна из тех вещей, которые вроде бы помогают каждый день, и — и это не употребление алкоголя.(САРА смеется) Я — я не был последние два с лишним года, у меня не было алкоголя, и это было — очень позитивным обновлением, знаете ли, для — для меня, чтобы понять, как, например, переделать жизнь без алкоголя и понять, как — как быть человеком, как общаться и все такое. Так что да, я думаю, это … это вроде бы не часто случается, но это … это всегда правда, что я вроде как, оху, вот я на … на том … том острове будущего, который, как я думал, я Я никогда не смогу оказаться там, где меня больше нет, знаете, вроде как, в этой битве с этим веществом точно так же.Так что да. Привет, только лично для меня, а не употреблению алкоголя.
САРА: Это рад.
СЭНДИ: Сегодня это определенно помогает. Спасибо. Ага. Хорошо —
САРА: Знаешь, что еще — ты знаешь, что еще помогает мне?
СЭНДИ: Что?
САРА: Глядя на твои фотографии хлеба.
СЭНДИ: Ого. Мой хлеб — ага. Мой хлеб помогает —
САРА: Я не знаю, ваш Instagram общедоступен? У вас есть публичный Instagram?
СЭНДИ: Ага! Да, люблю.
САРА: О, потрясающе. Ладно, если нет — если вы не подписаны на Сэнди, вам следует подписаться на них, потому что их фотографии хлеба такие прекрасные.
СЭНДИ: Знаете, что лучше моих фотографий хлеба, Сара, мой хлеб. Так что приходите, и мы можем — мы можем как-нибудь съесть чепуху. Сара, большое спасибо за то, что сегодня у меня в гостях на Mad Chat.
САРА: Спасибо!
[MAD CHAT CREDITS MUSIC]
SANDY: Mad Chat произведен Ли Менгисту.Музыкальная тема Ли Менгисту и Рути Уильямс. Социальные сети и веб-сайт под управлением Алекса Корнаккиа, который также делает стенограммы наших шоу; эти стенограммы можно найти на сайте madchatshow.com. @madchatshow в Twitter и Instagram, а мы — Mad Chat Show в Facebook. Дизайн и иллюстрация Криса Риттера. Сегодня спасибо Argot Studios. Я Сэнди Аллен, автор книги A Kind of Mirraculas Paradise ; больше обо мне и моей работе на hellosandyallen.com. Это Безумный чат. Спасибо за внимание. Поговорим с вами снова через три недели.